Es seguro comprar en Detlev Niemann?¿

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thorr
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Es seguro comprar en Detlev Niemann?¿

Mensaje por thorr » Sab Sep 20, 2008 3:51 am

muy buenas, gente
despues de mi pequeño incidente con DN, me he puesto a investigar por varios foros en los que estoy registrado entre ellos en uano que llevo ya bastante tiempo y en el que he aprendido mucho, que me imagino muchos conocereis es wehrmacht-awards. la gente expone medallas y placas para recibir al opinion de gente muy experta que hay en el foro, y hoy uno de los foreros ha puesto 2 topic sobre 2 pasadores de repetion para cruz de hierro de hierro de 1914 mas conocida EK1 spange, de 1 y 2 clase, comprado a Niemann hoy, pues bien segun la gente experta del foro son fakes!!!!!! uno de los foreros a demostrado con un documento que en el 2004 realizo una compra a Niemann de un spange de 2 clase por la que pago 450 euros y ha posterior despues de invetigar resulto ser falso...
Tambien me dado cuenta que hay un monton de topics en el foro que son sobre comprar realizadas a Niemann y se narra las "anecdotas" de gente que ha comprado cosas a Niemman y que a posterior han sido falsas, entre ellas una placa de asalto de infanteria numero 100 con valor de 4000 euros comprada por un forero y resultar ser falsa!!!! e intentar solucionarlo con Niemann y este no hacer ni caso, (segun relata el forero) la verdad como dice uno de los foreros mas experto... nadie puede asegurar que Niemann sea un experto en medallas y condecoraciones, lo unico que podemos segurar, que es un gran interesado en el tema, nada mas.. y creo que tiene razon, asi que txabales al lorito ... e
espero vuestras opiniones

saludos llenos de incertidumbre....... :?
"Luego le dio el martillo a Thor, y dijo que podría golpear tan fuerte como deseara a absolutamente todo lo que se encontrara frente a el......"

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von Neurath
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Mensaje por von Neurath » Sab Sep 20, 2008 4:21 am

Saludos cordiales,

Thorr podrías poner esos link del WAF, en donde comentan esos casos de Niemann? :shock:

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thorr
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Mensaje por thorr » Sab Sep 20, 2008 4:47 am

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von Neurath
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Mensaje por von Neurath » Sab Sep 20, 2008 6:03 am

Saludos cordiales,
JEJEJ si algo trasnochado :wink: gracias por los link thorr yo también soy miembro del WAF, pero entre tantos temas no ubicaba estos link gracias voy a leer con cuidado.

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von Neurath
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Mensaje por von Neurath » Sab Sep 20, 2008 6:53 am

Saludos cordiales,
Bueno después de leer cuidadosamente , efectivamente ha habido serios casos de piezas vendidas como originales y se han comparado con otras y la verdad son detalles mínimos en donde se observa la autenticidad o falsedad de una y otra, hay algunos casos que han salpicado a paginas como militaría 321, en donde se han vendido algunas piezas procedentes de niemann y en otros temas hacen comparativas con los errores cometidos de estos distribuidores como niemann, helmut wietze etc., hay casos de niemann en donde una cruz de hierro de segunda clase es buena pero el sobre es falso por dar un ejemplo, sin embargo en mi opinión personal pienso que como se indica en los debates estos distribuidores como niemann tienen mucha experiencia en cuanto al tema de compra –venta de piezas sin embargo pienso que como todo ser humano han tenido sus equivocaciones si bien es cierto estas equivocaciones pudieran dañar sus prestigio o reputación , también es cierto que han vendido durante años buenas piezas, yo pienso que la cuestión además de tener un grado de culpabilidad por parte del vendedor, también recae sobre el coleccionista comprador, no debemos confiar al 100% nunca de una sola versión en este caso la versión del vendedor por mas bueno o malo que este sea en cuanto a su reputación, hay que investigar y mucho la Internet nos ofrece hoy una gama de fotografías y antecedentes que bien lo podemos utilizar como herramienta para la investigación además de la opción de comparar con piezas de otros amigo coleccionistas, libros especializados etc.

Hace algunos días algunos compañeros me escribieron en privado acerca del marcaje 51 en una EK1 que estaba en venta en helmut wietze, la cual a mi entender y por todo lo que investigado es falsa, sin embargo no se porque ese error presentado en esa tienda en donde estaba como original , a veces el error humano puede deberse a datos históricos y técnicos equivocados que posea el vendedor , a veces también el error puede deberse a una simple apreciación de la pieza y sus detalles, creo que es un problema muy diversificado y que puede tener varias facetas, lo mejor es no condenar a este tipo de distribuidores ya que no en vano se han forjado cierta reputación , mas bien hay que mirar estos casos como un aprendizaje en donde debemos reflexionar, que antes de comprar debemos investigar y mucho, en mi particular situación soy mas investigador que coleccionista se pudiera decir que mas invierto en aprender y coleccionar conocimientos cada día acerca del tema de condecoraciones que las condecoraciones en si que agrego a mi colección, el aprendizaje es: nunca confiarse al 100% hay que investigar y comparar las piezas antes de adquirir, como coleccionista pienso que lo primero que debe hacerse es reunir toda la información posible de una pieza antes de comprar , cuando uno tenga una base bastante amplia de conocimientos de esa pieza es cuando uno debe comprar, nunca se debe comprar y luego investigar.

Luciano
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Mensaje por Luciano » Sab Sep 20, 2008 8:57 am

Totalmente de acuerdo con von Neurath. El prestigio de D.N. es tan grande que cada viernes a las 14 y algunos minutos la mitad de sus medallas están vendidas, y estoy seguro que el 90% de los que adquiere primero compra y después investiga. Pero eso pasa por la confianza que tiene el comprador sobre el prestigio de Niemann. Como bien dice von Neurath, mejor investigar primero, sea quien sea el vendedor.
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Mensaje por thorr » Sab Sep 20, 2008 9:09 am

buenas...
bueno gente yo no dudo que el 95% de lo que vende sea original y yo so el primero que esta los viernes esperando a ver que es lo que ha sacado a subasta, yo me referia que hay que mirar muy bien la pieza que se va a comprar e investigar tal y como comentais que hasta el mas mas "experto" la puede "meter" sea queriendo o por un despiste pero la txina esta ahy y los casos de la gente tambien..... yo creo que no hay que confiarse con nadie y las piezas realmente de gran calibre mirarlas bien y pedir ayuda para que no sea un compra en valde...
te puede tocar o no....
saludos
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Mensaje por Mon1969 » Sab Sep 20, 2008 10:32 am

Yo tengo una confianza ciega en Detlev Niemann, le habré comprado una docena de medallas y concesiones, y para mi es "la referencia" en este complicado mundo.
Estoy seguro, que a lo largo de su historia como vendedor habrá vendido alguna condecoración falsa, completamente seguro, lo mismo que estoy completamente convencido que más del 95% de lo que vende es auténtico. Todos, absolutamente todos los seres humanos tenemos errores, desde el último compañero que se ha aficionado a esto y aun está comprando su primera medalla hasta Niemann o similares.... De hecho, creo que no existe ninguna tienda o vendedor sobre la cual no haya leído o escuchado algo similar... Creo que de vez en cuando estas personas, o mejor dicho, el equipo de estas personas, se les cuela un ejemplar falso... cualquier persona, en cualquier faceta de la vida o de su trabajo, tiene errores, cualquiera... Pero no es lo mismo un 99% de aciertos de un vendedor que vende cientos y cientos de objetos, que el de uno que vende 10... Por las manos de Niemann, o de su equipo de colaboradores, pasan multitud de objetos (miles) durante años ya.... Mi confianza es absoluta.... y sobre todo comparandolo con lo que por este mundo del coleccionista te encuentras.

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Mensaje por MARISCAL ROMMEL » Sab Sep 20, 2008 11:51 am

Totalmente de acuerdo con Mon y Von Neurath, le he comprado poco a DN, pero para mi un 10 sobre 10, en cuanto a lo que comenta Von Neurath, lo de la EK1 con marcaje 51, es cierto, fui yo quien le escribí, cuando vi un ejemplar vendido como verdadero en Hiscoll Militaria (supongo que Von se ha confundido), pero supongo que se les colaría, hay que tener en cuenta que ellos adquieren cientos o miles de estos productos y es facil que se les cuele alguno...

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von Neurath
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Mensaje por von Neurath » Sab Sep 20, 2008 3:06 pm

Saludos cordiales,
JAJAJA cierto, cierto mariscal fue Hiscoll no helmut weitze “me Equivoque” ven como todos nos podemos equivocar jajaj ha eso me refería. :?
Saludos.

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hans
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Mensaje por hans » Sab Sep 20, 2008 6:06 pm

Mon1969 escribió:Yo tengo una confianza ciega en Detlev Niemann, le habré comprado una docena de medallas y concesiones, y para mi es "la referencia" en este complicado mundo.
Estoy seguro, que a lo largo de su historia como vendedor habrá vendido alguna condecoración falsa, completamente seguro, lo mismo que estoy completamente convencido que más del 95% de lo que vende es auténtico. Todos, absolutamente todos los seres humanos tenemos errores, desde el último compañero que se ha aficionado a esto y aun está comprando su primera medalla hasta Niemann o similares.... De hecho, creo que no existe ninguna tienda o vendedor sobre la cual no haya leído o escuchado algo similar... Creo que de vez en cuando estas personas, o mejor dicho, el equipo de estas personas, se les cuela un ejemplar falso... cualquier persona, en cualquier faceta de la vida o de su trabajo, tiene errores, cualquiera... Pero no es lo mismo un 99% de aciertos de un vendedor que vende cientos y cientos de objetos, que el de uno que vende 10... Por las manos de Niemann, o de su equipo de colaboradores, pasan multitud de objetos (miles) durante años ya.... Mi confianza es absoluta.... y sobre todo comparandolo con lo que por este mundo del coleccionista te encuentras.

100% De acuerdo contigo.

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Ignatius 56
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Mensaje por Ignatius 56 » Sab Sep 20, 2008 8:47 pm

Yo casí le compro absolutamente todo a Detlev, aunque me miro algúnas webs de dealers prestigiados de Europa y también de E.E.U.U., bien yo esto lo veo como aquel que va al medico, un medico muy prestigiado y no confía en el por el mótivo de que una vez se equivoco con un paciente
(lo leyo en internet, buscando algún fallo), a ver yo cuando me pongo en manos de un gran medico o profesional de cualquier tipo, confio en el desde un principio, pues si he de ir con recelos, vamos mal, de todas formas, tampoco quiero decir que nunca se equivoque o que tu no tengas de hacer tus pesquisas o consultas.

Ya explique en otro hilo que hace tiempo una Cuchillo de las HJ, que le compré, tuve una duda sobre el, después de unos 5 0 6 meses, consultando unos libros, le envié un mail, y me contesto, no le puedo dar más explicaciones sobre la consulta que me hace, pero si used quiere devolverme el cuchillo, le devolveré el dinero sin ningún próblema, para mi esto fue lo que me convencio definitivamente de que estaba en manos de un correcto y decente vendedor y también persona.

Si en este mundo tan complejo y pantonoso del coleccionismo militar, sobre todo el de la Alemania de la IIWW, no confias en alguién de en trada, vale más dejarlo.

Un saludo compañeros.
Si miras al abismo el tiempo suficiente, el abismo te devoverá la mirada.
Nietzsche, Más allá del bien y del mal.
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Mensaje por raulvz » Sab Sep 20, 2008 9:45 pm

Yo respecto a la autenticidad de las piezas confio bastante en DN, por muchas referencias suyas que tengo de diferentes sitios.
Eso si, hace cosa de 5 meses si que tuvieron un detalle feo conmigo. Y es que me enviaron por error el certificado de autenticidad de no me acuerdo que medalla, total, que les avise de ello y me pidieron que si se lo podia reenviar. Por supuesto se lo envie incluso en el mismo sobre con la proteccion de carton,el sobre de plastico... todo tal y como me llego y ademas muy rapidamente, y se limitaron a darme las gracias de antemano, ni siquiera cuando les llego, ni tuvieron el detalle de pagarme al menos los sellos, o yo que se, enviarme como agradecimiento alguna pieza, aunque sea la mas barata. Y eso que podia haberme quedado con el documento, callarme y aqui no ha pasado nada, que el que les aviso fui yo. En fin, que me parecio un detalle muy feo y poco considerado, pero bueno, por lo demas bien. Un saludo.
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"Cualquier húsar que no haya muerto antes de los 30 es un canalla."

GENERAL ANTOINE LASALLE
Comandante de Caballería
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