Pido opinión sobre esta EK2

Moderadores: José Luis, Francis Currey

Avatar de Usuario
guardian
Usuario
Usuario
Mensajes: 46
Registrado: Jue Ene 13, 2011 8:15 pm

Pido opinión sobre esta EK2

Mensaje por guardian » Jue Nov 17, 2011 11:04 pm

Hola a todos, recientemente me han regalado esta cruz de hierro de segunda clase , me gustaría saber si es original, ya que es un tema que tengo muy verde y necesito ayuda de los expertos. :mrgreen:

Si es necesario subo más fotos de los angulos que me pidais. (Si haceis click encima las podréis ver de mejor tamaño)

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Avatar de Usuario
Mon1969
Colaborador económico
Mensajes: 10191
Registrado: Jue Abr 17, 2008 5:21 pm
Ubicación: VIGO

Re: Pido opinión sobre esta EK2

Mensaje por Mon1969 » Jue Nov 17, 2011 11:33 pm

Perfectísimamente original para mi!!

Avatar de Usuario
GasMask
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 791
Registrado: Sab Oct 22, 2011 2:28 pm

Re: Pido opinión sobre esta EK2

Mensaje por GasMask » Jue Nov 17, 2011 11:40 pm

Preciosa, si no la quieres yo la acepto :D
"...Hemos invadido el país obedeciendo órdenes; obedeciendo órdenes hemos disparado nuestras armas, pasamos hambre obedeciendo órdenes, morimos obedeciendo órdenes y obedeciendo órdenes volveremos a salir de aquí..."

Soldado alemán en Stalingrado

Avatar de Usuario
guardian
Usuario
Usuario
Mensajes: 46
Registrado: Jue Ene 13, 2011 8:15 pm

Re: Pido opinión sobre esta EK2

Mensaje por guardian » Jue Nov 17, 2011 11:52 pm

Gracias, la verdad es que no sé como detectarlo pero dos opiniones positivas me alegran. Si no es mucho preguntar en qué os habeís fijado ? La cinta la veis original también?
GasMask me la quedo que es la primera !! :D
Gracias !!

Avatar de Usuario
Mon1969
Colaborador económico
Mensajes: 10191
Registrado: Jue Abr 17, 2008 5:21 pm
Ubicación: VIGO

Re: Pido opinión sobre esta EK2

Mensaje por Mon1969 » Jue Nov 17, 2011 11:59 pm

la EK2 en si, se ve buena en 1 segundo.... la cinta me fijé un poquito más, pues al ser fotos con flash se... digamos... ve un poquito peor, pero en principio a mi me parece perfectamente original, tal vez con otra foto, si flash se pueda decir al 100%, pero a mi en principio no me parece mal....
¿En qué me he fijado? Bueno.... es una pregunta... difícil.... Te fijas en todo y en nada... es una vista general, tras esa vista general que da el ok, te fijas en un par de cosas... marco, el hierro del centro, la patina que tiene, las fechas (números) esvastica... en fin... en muchas cosas. Pero yo particularmente hago una visión general, y si es satisfactoria, veo un par de cositas más.

Avatar de Usuario
guardian
Usuario
Usuario
Mensajes: 46
Registrado: Jue Ene 13, 2011 8:15 pm

Re: Pido opinión sobre esta EK2

Mensaje por guardian » Vie Nov 18, 2011 12:17 am

Por todo Lo que comentas la experiencia es la clave .
Saludos y muchas graciass

Avatar de Usuario
Heran
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 886
Registrado: Mar Nov 25, 2008 5:34 pm
Ubicación: Hauptstadt der Bewegung

Re: Pido opinión sobre esta EK2

Mensaje por Heran » Vie Nov 18, 2011 5:43 am

Hola Mon,

Crees que hoy en día se fabrica falsificaciones casi perfectas de la EK2?

Saludos

Avatar de Usuario
Mon1969
Colaborador económico
Mensajes: 10191
Registrado: Jue Abr 17, 2008 5:21 pm
Ubicación: VIGO

Re: Pido opinión sobre esta EK2

Mensaje por Mon1969 » Vie Nov 18, 2011 12:04 pm

Hola Antonio
Pregunta muy difícil me haces.... ¿existen las copias perfectas? No sólo ya las de las EKs....
Bueno.... lo he pensado un buen rato... es un tema complicado... ¿Existen copias perfectas de relojes Omega? ¿Existen copas perfectas de un ser vivo... clones? ¿Existen copias perfectas de cuadros de Velazquez?
Es difícil responderte.... Te voy a dar mi opinión, aunque sea una opinión erronea.... Yo creo que no, que a la perfección absoluta no se pueden hacer.... Tu puedes más o menos perfectamente (no tengo ni idea del tema, pero a veces escucho a las mujeres hablar de ello) copiar un bolso de Gucci o unas sandalias de tal marca... Son objetos, piezas de nuestros días... Tienes el diseño, tienes el material, tienes la maquinaria o las personas para hacerlo... sí, lo puedes copiar a la perfección o casi.... dicen que los chinos son los reyes de esto.... Aunque supongo que habrá consumidoras, en este caso mujeres o gente especialista en la moda, tejidos etc etc que puede descubrirlos... y de hecho lo hacen....
¿Los relojes? He visto muchos, los he cogido.... evidentemente son copias baratas, no pueden reproducir a la perfección maquinarias y la experiencia de relojeros que llevan siglos haciendo esos relojes casi artesanalmente.... Creo que en aparienca, si se pueden reproducir al 100% o casi.... pero sigo creyendo que hay objetos o piezas, y ahí incluyo los cuadros, relojes antiguos, condecoraciones etc etc que no pueden copiarse al 100%... Puedes engañar incluso al experto que lleva 30 años a nivel foto.... pero... y tal vez estoy equivocado, que en tus manos.... es muy difícil... Hay cosas que no se pueden copiar.... se puede copiar el diseño e incluso (parcialmente) el material.... pero soy de la opinión de que el paso del tiempo no se puede copiar....
¿Podrías copiar las Pirámides de Egipto o la Catedral de Santiago de Compostela? Yo creo que puedes copiar sus medidas, su aspecto o incluso su color.... pero no el efecto del paso del tiempo por ellas, no los materiales centenarios o milenarios utilizados.... no podrías copiar tantas cosas....
¿Son las EKs y similares un caso parecido? No es lo mismo evidentemente... Puedes tener los troqueles originales de las piezas y copiarlas.... puedes hacer re-mix con partes originales y partes copiadas..... ¿Puedes darle esa apariencia de real a la copia? ese desgaste del tiempo, ese olor, ese tacto.... Puedo estar equivocadísimo... pero creo que a la perfección no se puede copiar.... o eso espero...
En foto, nos podemos equivocar todos, los que somos noveles y la gente experimentada..... pero en persona, al natural, al tacarla, verla, olerla, sopesarla.... creo que es más difícil.... o eso espero.... Veo muy difícil poder darle 75 o 100 años de antiguedad a un trozo de hierro o a una cinta....

Avatar de Usuario
SirPol84
Miembro
Miembro
Mensajes: 275
Registrado: Lun Jul 25, 2011 7:16 pm
Ubicación: Zaragoza

Re: Pido opinión sobre esta EK2

Mensaje por SirPol84 » Vie Nov 18, 2011 12:29 pm

Despues de lo dicho por Mon poco queda por decir, pero hay un par de pruebas que te pueden ayudar a asegurarte que es original, la del centro magnetico, y la de la fabricación en tres piezas. En las originales (salvo excepciones para la Kriegsmarine) el centro es de hierro con lo que si le acercas un iman, debería ser atraida por este.

La de las rtes piezas se puede ver a simple vista. Las cruces de hierro originales se componen de dos piezas-marco (las plateadas, y una central que compone el nucleo y va pintada de negro. Si a simple vista no lo ves, prueba a meter la punta de un folio entre las aspas, por el interior....

A mi me parece buena la Cruz que nos enseñas, en cuanto a la cinta...no se, parece antigua pero quizás sea lo menos importante jejeje

Avatar de Usuario
>Tony<
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 3247
Registrado: Dom Abr 01, 2007 1:14 pm

Re: Pido opinión sobre esta EK2

Mensaje por >Tony< » Vie Nov 18, 2011 1:50 pm

Bueno...lamentablemente, creo que incluso el envejecimiento se puede reproducir...yo mis he visto tutoriales para envejecer cascos alemanes, y los resultados son bastante buenos, al menos en una primera toma de conctacto. Por supuesto, en mano, pienso que se debe notar.

Yo creo que el caso que nos ocupa, la Ek2 es buena, la cinta quizas sea repuesta de cintas originales de la epoca, pero bueno, siendo original, bajo mi punto de vista tampoco es importante, y esto dicho, por supuesto, solo con las pruebas que nos facilita el compañero.

De todas maneras, creo que yo si sabria decir si es buena en mano, por que las copias de Ek2 que he podido ver, la verdad, dejaban bastante que desear, y por supuesto, los propietarios, sabian que eran replicas, algunas bastante mal echas pero eran otros tiempos, y por aquel entonces, nos contentabamos con eso.

Creo que, cuanto mas alta es una condecoracion (y mas escasa, por lo tanto, mas cara) es cuando el falsificador se intenta "lucir" para que cuele al maximo posible, pero no se de ningun caso, por ejemplo, que se falsiquen Kvk2, y si las hay, son muy toscas y burdas.

Un saludo a todos!
La muerte de una persona, es una tragedia;
la muerte de miles, es solo una estadística
.
Joseph Stalin.

Avatar de Usuario
Ucrania
Miembro
Miembro
Mensajes: 137
Registrado: Vie Sep 02, 2011 10:47 pm
Ubicación: Navarra

Pido opinión sobre esta EK2

Mensaje por Ucrania » Vie Nov 18, 2011 2:43 pm

Yo creo, que se pueden hacer copias exactas, pero a que precio?.

Avatar de Usuario
guardian
Usuario
Usuario
Mensajes: 46
Registrado: Jue Ene 13, 2011 8:15 pm

Re: Pido opinión sobre esta EK2

Mensaje por guardian » Vie Nov 18, 2011 4:40 pm

Muy interesantes todas las respuestas. Lo del centro magnético está desgastado pues me lo dijo el chico que me la dió, y que imantandolo volvería a ser como antes.

Avatar de Usuario
>Tony<
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 3247
Registrado: Dom Abr 01, 2007 1:14 pm

Re: Pido opinión sobre esta EK2

Mensaje por >Tony< » Vie Nov 18, 2011 7:21 pm

A ver....siempre nos confundimos con el concepto de "centro magnetico", quizas por una mala traduccion hace años de el. No quiere decir que el centro, sea un iman, y con ello, magnetico, si no que al ser de hierro, el si es atraido por el centro. Quizas a base de hace la susodicha prueba, el centro se vaya cargando con cierta magneticidad, pero no debe ser asi, el centro, es de hierro.

Compañero Ucrania, decirte que he visto en algunas paginas, copias practicamente perfectas de Rk, vendidas como replicas de calidad museo (que digo yo, para que querra un museo replicas, pero bueno) en Estados Unidos, por 800 euros aproximadamente.

Un saludo a todos!
La muerte de una persona, es una tragedia;
la muerte de miles, es solo una estadística
.
Joseph Stalin.

Avatar de Usuario
Mon1969
Colaborador económico
Mensajes: 10191
Registrado: Jue Abr 17, 2008 5:21 pm
Ubicación: VIGO

Re: Pido opinión sobre esta EK2

Mensaje por Mon1969 » Vie Nov 18, 2011 7:43 pm

Lo que dice el compañero Tony es super correcto... quizás hemos adoptado una palabra a la que se le puede confundir su verdadero concepto.... La Cruz de Hierro, no es un imán.... no atrae al hierro.... al revés... ella posee su centro de hierro y de ve atraida por un imán.... Eso es lo que se pretende decir con lo "centro magnético"... No atrae al hierro, sino que debido a su parte central en hierro, se ve atraida por un imán...
Esto, evidentemente, no pasa con las cruces cuyo centro no es de hierro, sino de zinc o mayormente de latón.

Avatar de Usuario
ALBERTINGIJON
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 2685
Registrado: Vie Sep 02, 2011 12:01 am
Contactar:

Re: Pido opinión sobre esta EK2

Mensaje por ALBERTINGIJON » Vie Nov 18, 2011 7:47 pm

buena aclaracion¡¡¡¡
Imagen

Responder

Volver a “Coleccionismo. Homenaje a D. José L. Terrón Ponce (Paracelso)”

TEST