Ayuda con una foto/firma

[elkaos]

Saludos compañeros

Recurro a este nuestro gran foro una vez mas a ver si me podeis hechar un cable.

En una de mis incursiones por ebay, puje por una fotografia de un ganador de RK

En este caso ganador de la RK con hojas de roble y espadas. Herbert Ihlefeld, este participo en la Guerra civil etc... Seguro que muchos lo conocereis.





Ahora viene el problema, que opinais de la firma? original?
La firma es de postguerra, pero me gustaria saber vuestra opinion, ya que no he adquirido nunca nada firmado.
La firma se parece mucho a otras que he visto en paginas, pero no se no lo tengo muy claro, el vendedor dice que es firma original.
Decir que el vendedor es power seller con el 100% de votos positivos (waltercwest) ademas a vendido cantidad de fotos de RK firmadas y todos los comentarios son buenos.
En fin opiniones, info....please!!!

[hans]

La única persona que te puede ayudar es un grafólogo, y para ello tiene que tener algo escrito o firmado original de la persona en cuestión para comparar. Eso es así.

[riquelme]

Coincido con Hans, aqui no encontraras una respuesta adecuada, aun asi si lo deseas busca algun documento por la red de Herbert Ihlefeld a ver si coincide su letra porque si vas a pagar a un grafologo estas "apañado" te saldria posiblemente más caro que la foto.
Un saludo

[von Thoma]

Dependiendo del precio,y por la rareza de esa fotografía de Herbert Ihlefeld,creo poder asegurar que es auténtica.

[raulvz]

Hola, por si te sirviera de algo te pongo otra foto firmada por el que he encontrado para que compares, desde luego que se parecen muchisimo, solo que la tuya tiene las letras escritas mas movidas, temblorosas, como si el que las hubiera escrito fuera ya mayor, asi que imagino que la firmaria ya de mayor, la foto que pongo supuestamente esta firmada en epoca de guerra :




FUENTE: http://photos.liveauctioneers.com/house ... 2_1_lg.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Un saludo

[elkaos]

Dependiendo del precio,y por la rareza de esa fotografía de Herbert Ihlefeld,creo poder asegurar que es auténtica.

Von Thoma, el precio es unos 25 dolares mas unos 13 del envio 38dolares= 28euros

El vendedor me ha puesto que es una coleccion de un tal Dr. West. tambien que tengo 30 dias para devolverlo si no me convence. Esto es lo escrito.

This item This item is part of the Dr. Bryan C. B.C. West, Jr. collection. Dr. West, Jr. (1928 - 1993) was an avid dealer/collector of historical documents and other items of historical interest. These items included documents related to Declaration of Independence signors, Inventors, Scientist, Medicine, World War I and World War II notables. Dr. West spent most of his time with working with German WWI and WWII collectibles.

Dr. West was an obstetrician and gynecologist by education and early profession. He was also a private pilot. In his early forty?s, he left the medical profession due to health issues. He then dedicated his full attention to the professional area he enjoyed the most. Dr. West made numerous trips to Germany accompanied, at times, by Hans Rossbach and Jacob Tiefenthaler. Both Tiefenthaler and Rossbach were ?ambassadors? between dealers/collectors and the German WWI and WWII notables. Through these trips and these ?ambassadors? much of his German WWI and WWII collection was acquired.

In 1985, Dr. West was presented with the Conservation Service Award (CSA) by the United States Department of Interior. The CSA was awarded for Dr. West's effort in recovering and preserving stolen items from the Thomas A. Edison Museum. Items that were stolen were hand-written notes by Edison himself. Dr. West, as well as another gentleman, was instrumental in the recovery of these documents. Additionally, Dr. West served on the board of the Manuscript Society as Treasurer.

Hola, por si te sirviera de algo te pongo otra foto firmada por el que he encontrado para que compares, desde luego que se parecen muchisimo, solo que la tuya tiene las letras escritas mas movidas, temblorosas, como si el que las hubiera escrito fuera ya mayor, asi que imagino que la firmaria ya de mayor, la foto que pongo supuestamente esta firmada en epoca de guerra

El caso es que he visto otras fotos con firmas y podria decir que el trazo es el mismo, de hecho ese es identico.
Lo que no acabo de entender es porque existen tantas fotos firmadas por los ganadores de RK durante la guerra y en la postguerra

[hans]

La única persona que te puede ayudar es un grafólogo, y para ello tiene que tener algo escrito o firmado original de la persona en cuestión para comparar. Eso es así.

Me reafirmo. Eso no quiere decir que quizas sea original, tú decides al 50%

[raulvz]

Dependiendo del precio,y por la rareza de esa fotografía de Herbert Ihlefeld,creo poder asegurar que es auténtica.

Von Thoma, el precio es unos 25 dolares mas unos 13 del envio 38dolares= 28euros

El vendedor me ha puesto que es una coleccion de un tal Dr. West. tambien que tengo 30 dias para devolverlo si no me convence. Esto es lo escrito.

This item This item is part of the Dr. Bryan C. B.C. West, Jr. collection. Dr. West, Jr. (1928 - 1993) was an avid dealer/collector of historical documents and other items of historical interest. These items included documents related to Declaration of Independence signors, Inventors, Scientist, Medicine, World War I and World War II notables. Dr. West spent most of his time with working with German WWI and WWII collectibles.

Dr. West was an obstetrician and gynecologist by education and early profession. He was also a private pilot. In his early forty?s, he left the medical profession due to health issues. He then dedicated his full attention to the professional area he enjoyed the most. Dr. West made numerous trips to Germany accompanied, at times, by Hans Rossbach and Jacob Tiefenthaler. Both Tiefenthaler and Rossbach were ?ambassadors? between dealers/collectors and the German WWI and WWII notables. Through these trips and these ?ambassadors? much of his German WWI and WWII collection was acquired.

In 1985, Dr. West was presented with the Conservation Service Award (CSA) by the United States Department of Interior. The CSA was awarded for Dr. West's effort in recovering and preserving stolen items from the Thomas A. Edison Museum. Items that were stolen were hand-written notes by Edison himself. Dr. West, as well as another gentleman, was instrumental in the recovery of these documents. Additionally, Dr. West served on the board of the Manuscript Society as Treasurer.

Hola, por si te sirviera de algo te pongo otra foto firmada por el que he encontrado para que compares, desde luego que se parecen muchisimo, solo que la tuya tiene las letras escritas mas movidas, temblorosas, como si el que las hubiera escrito fuera ya mayor, asi que imagino que la firmaria ya de mayor, la foto que pongo supuestamente esta firmada en epoca de guerra

El caso es que he visto otras fotos con firmas y podria decir que el trazo es el mismo, de hecho ese es identico.
Lo que no acabo de entender es porque existen tantas fotos firmadas por los ganadores de RK durante la guerra y en la postguerra

Te en cuenta que en la epoca los ases militares eran algo asi como las estrellas del rock de hoy en dia, asi que imagino que bastante gente les llevaria fotos para que firmaran, a mi no me extraña que existan muchas.

Un saludo.

[von Thoma]

Es correcto raulvz,existen numerosas fotos autografiadas por los principales Ases de la Luftwaffe,lo cual no las
convierte en objetos extraños y muy cotizables.Personalmente poseo una de H.U.Rudel de su paso por España,
debió firmar centenares,eso sí hay una,la de Neil Armstrong,primer hombre en la luna,que es cotizadísima,pues
el astronauta tenía muy mal carácter y las firmó con cuentagotas.
En el caso que nos ocupa,vale más la foto por su rareza,sea la firma buena o no lo sea,el precio es bueno.
Dejo este Link con más ejemplos de Fotos de Ihlefeld: http://www.heroautographs.com/ihlefeldorg.html?&L=2" onclick="window.open(this.href);return false;
Si se fijan,la forma de ejecutar la letra "F" es completamente personal,en todas las fotografías.

[victorbaule]

Yo te aconsejo que vayas con mucho cuidado con estas fotos, en algunas páginas puedes encontrar cientos de ellas por poco dinero, todas firmadas y con la cruz de caballero

http://www.militaria321.com/kategorie.c ... goryID=323" onclick="window.open(this.href);return false;

Mi opinión personal es que el 99 por ciento, son reproducciones.

[elkaos]

Bueno creo que he dado con la solucion, he visto una pagina de dibujos de edicion limitada en la que firman diversos personajes.

http://www.directart.co.uk/mall/more.php?ProdID=14942" onclick="window.open(this.href);return false;




Las firmas parecen verdaderas, ya que en muchas de estas laminas aparecen fotos de estas personas firmando, con lo cual tomare por buena la firma que aparece en la pagina.

Ahora comparemos





En cualquier caso no se parecen en mucho a las de la pagina heroautographs.com que dice Von Thoma

Saludos

[hans]

Yo creo que el precio es tan bajo que crea dudas. Yo he tenido oportunidad de comprar alguna foto asi y no lo hice, ¿quién te asegura la originalidad de la firma? Todos podemos hacerla más o menos parecida. En mi opinión, no compres algo sin estar al 100% seguro, nunca tendras la tranquilidad que da el saberlo.

[raulvz]

Hombre, si es de post-guerra es un precio pausible, tampoco es ningun dirigente o alguien muy representativo del 3er reich, bien es cierto que alguien ha podido copiar la firma, pero a ello te arriesgas siempre o casi siempre que compras algo asi, ¿Quien te asegura que es original, cuando estas 100% seguro?, a no ser que tengas un conocido o familiar al que se lo firmara personalmente es practicamente imposible saberlo.

Un saludo.

[elkaos]

Yo creo que el precio es tan bajo que crea dudas. Yo he tenido oportunidad de comprar alguna foto asi y no lo hice, ¿quién te asegura la originalidad de la firma? Todos podemos hacerla más o menos parecida. En mi opinión, no compres algo sin estar al 100% seguro, nunca tendras la tranquilidad que da el saberlo.

Hombre, si es de post-guerra es un precio pausible, tampoco es ningun dirigente o alguien muy representativo del 3er reich, bien es cierto que alguien ha podido copiar la firma, pero a ello te arriesgas siempre o casi siempre que compras algo asi, ¿Quien te asegura que es original, cuando estas 100% seguro?, a no ser que tengas un conocido o familiar al que se lo firmara personalmente es practicamente imposible saberlo.

Un saludo.

Creo que tenéis razón, no puedo saber 100% si es la firma verdadera, si he visto ejemplos de sitios que parece que tienen objetos con su firma y se parecen bastante , pero desconozco estas tiendas y no se si son de fiar.ç

Si es cierto que la de las las laminas (http://www.directart.co.uk/mall/more.php?ProdID=21265" onclick="window.open(this.href);return false;) me parece bastante de fiar, en muchas de ellas salen en fotos los hombres firmando las laminas. Pero claro luego veo otro tipo de firma en otro lado....

Creo que me habéis convencido, y aunque no es mucho dinero, tendría una pieza que no sabría en verdad si es autentica y esa incertidumbre me "quemaria" un poco y para eso prefiero comprar algo al tito Klaus, u otro dealer de confianza o guardarme el dinero para mas adelante (que tal y como estan las cosas no es que sobre)

Saludos y gracias

[hans]

Elkaos, no haces justicia a tu nombre, porque has hecho algo que deberían muchos foristas y gente que empieza en esto a hacer, y es PREGUNTAR , INFORMARSE Y DECIDIR, antes de comprar. Viendo que esto lo tienes claro , ten la seguridad que tu colección andará sobre seguro. Eres un ejemplo de como actuar. Bravo.
Saludos.