José Luis escribió:¡Hola a todos!
SS-gruppenfuhrer escribió:
la seleccion, entrenamiento y equipamiento de las Waffen SS eran muy superiores a los del Heer, ademas muchos mandos de la SS, eran gente muy calificada para el puesto (steiner, hausser, etc) el alto nivel de bajas, se debe aparte del fanatismo y arrojo irrefrenable de sus tropas, a la ferocidad de sus enemigos, por ejemplo en el frente oriental, los rusos no tenian piedad de ningun soldado que vistiese el uniforme SS, eran ejecutados sin dilacion, violando por supuesto la convencion de ginebra, y las mas elementales reglas de caballerosidad que deben imperar en la guerra.
Con perdón, lo anterior es una opinión sin fundamento alguno. Más parece una declaración de propaganda
Steiner y Hausser, por citar los dos oficiales que has nombrado, eran oficiales del ejército, el segundo retirado, que luego se unieron a las Waffen SS (antes de tener este nombre). Las Waffen SS levantaron, a lo largo de la guerra, un montón de formaciones, la mayoría de las cuales pasó con más pena que gloria a los anales del arte militar. Hubo ciertas excepciones como la LAH, Das Reich, Viking, Totenkopf y HJ que se batieron con distinción, aunque a veces fuese acompañada de merecida infamia.
El exceso de bajas, en general, no es tan desfavorable a las Waffen SS (en comparación con las formaciones del ejército regular) como comúnmente se cree. Pero sí es cierto que las formaciones de las WSS, en especial durante los años de gloria militar de la Wehrmacht (1939-1941), estaban muy lejos de reunir el grado de entrenamiento táctico y la calidad de los comandantes, oficiales de estado mayor general, oficiales de estado mayor, oficiales, suboficiales y tropas de las formaciones del ejército regular de campaña.
En cuanto a la frase de que los rusos violaron "
la convencion de ginebra, y las mas elementales reglas de caballerosidad que deben imperar en la guerra", más parece un sarcasmo sin gracia alguna que la opinión de una persona mínimamente informada sobre el tema. Sólo me falta por leer que fueron los soviéticos quienes desataron la guerra del 22 de junio de 1941 atacando a Alemania, que fue Stalin quien cursó y firmó el "Decreto Barbarroja" y la "Orden de los Comisarios", quien ordenó la formación de los Einsatzgruppen y la "Solución Final".........Y que fueron las tropas de las WSS quienes sufrieron en sus carnes las consecuencias de estas órdenes de Stalin.
amigo jose luis, cuando di mi opinion no lo hice a la ligera, desde hace varios años que he visto documentales (te recomiendo los del History Channel) acerca de las waffen SS, ademas he leido libros y investigado en internet, por lo tanto puedo decirte que soy mas que "una persona minimamente informada" como tu has dicho, acuerdo contigo en lo de que "los rusos violaron la convencion de ginebra y las mas elementales reglas de caballerosidad que deben imperar en una guerra", en que esa frase fue poco afortunada, me disculpo, pero debes admitir por ejemplo que cuando los rusos capturaban a un miembro de la leibstandarte, rara vez este vivia para contarlo, la mayoria de las veces era ejecutado en el acto, el solo hecho de ejecutar un prisionero es una violacion de la convencion de ginebra, ya sea que los que lo hagan fueran el eje o los aliados, ademas muchas veces las SS tomaban como prisioneros a los rusos que se rendian, inclusive hay imagenes de esos actos (si te fijas en el axis history forum, podras encontrar un topic acerca de las imagenes en color de las Waffen SS, ahi encontrar varias imagenes que te ilustraran lo que te digo), yo no digo que las Waffen SS no cometieran crimenes, (malmedy, etc) pero los aliados tuvieron los suyos tambien (niemmensdorf, dresden, hamburgo, la masacre de katyn, las violaciones y masacres perpetradas por los rusos en la batalla de berlin, el hundimiento del wilhem gustloff en 1945, etc).
ademas las Waffen SS eran las unidades de combate de las SS, las encargadas de la solucion final y los einsatzgruppen eran las SS generales (SS-allgemeine), muchas unidades waffen ss no cometieron ningun crimen (viking, la legion estonia, wallonie) no solo divisiones, si nos fijamos otras unidades mas pequeñas o divisiones menos conocidas de las WSS no cometieron ningun crimen (los españoles de ezquerra, la divison nibelungen, 30 de enero, florian geyer, lutzow, etc)
y eso de que la "Las Waffen SS levantaron, a lo largo de la guerra, un montón de formaciones, la mayoría de las cuales pasó con más pena que gloria a los anales del arte militar" no es totalmente cierto, si hubo divisiones como la handzar, o la karstjager que no tuvieron un papel muy bueno y cometieron crimenes de guerra (en especial la karstjager), hubo otras como la charlemagne, la prinz eugen, reichsfuhrer SS, etc que se batieron muy bien en el frente (la prinz eugen por ejemplo, fue en septiembre de 1944, la División jugó el papel más importante de su corta historia, cuando, junto a otras unidades de las Waffen SS, participó en mantener abierto un pasillo para permitir a unos 350.000 soldados alemanes, que se encontraban en Grecia como fuerzas de ocupación, escapar de la amenaza de cerco por el avance del Ejército Rojo. Se trataba de mantener expedito el paso por el valle del Vardar, en Macedonia. Tras lograrse el éxito en la operación, la Prinz Eugen cubrió la retirada del Ejército alemán, participando en constantes acciones de retaguardia desde Čačak, pasando por Brčko y atravesando el río Drina.
En enero de 1945, la División encajó el ataque de los partisanos de Tito, en la toma de Otok, siendo posteriormente destinada a Vukovar, donde debía frenar el avance combinado de las tropas soviéticas y de los partisanos de Tito.
Entre febrero y abril de 1945, la División sostuvo constantes combates contra los soviéticos y los partisanos, sorprendiéndole el final de la guerra en Eslovenia.)
como puedes ver amigo, no eran solo un "monton de formaciones, con más pena que gloria".
saludos