Duda-chaqueta Panzer

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Klaus
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Mensaje por Klaus » Dom Mar 09, 2008 1:35 pm

Las guerreras panzer del Heer tienen dos calaveras en las solapas del cuello y un aguila en el pecho, las hombreras tienen los bordes en rosa para panzer normal, rojo para artilleria movil y creo que amarillo para vehiculos de reconocimiento
http://www.lostbattalions.com/german33- ... acket.html
Con las ss lo mismo solo que en las solapas habra en vez de dos calaveras las runas ss en la parte izquierda y los puntos metalicos de rango en la derecha, el aguila en vez de ir en el pecho va en el brazo izquierdo, a parte de esto hay una serie de diferencias que encontre en la web the lost battalions
http://www.lostbattalions.com/german33- ... acket.html
Si lees la descripcion de la chaqueta encontraras: The main differences between the army and SS Panzer jackets are a straight cut closure in front, a closer fit in the chest, rounded collar and lapel corners, one piece back without central seam, a much shorter body, inside closure tabs instead of loops.
Traduciendo vagamente dice: mas cerrada en el pecho, el cuello es mas redondeado, mas corta, mas ceñida, diferencias internas en los enganches...
Otra para que veas como van las insignias en la de las waffen
http://www.panzerworld.net/pictures/wsc ... r00040.jpg
Espero que esto ayude
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raulvz
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Mensaje por raulvz » Dom Mar 09, 2008 2:46 pm

¿Las guerreras del Heer tienen calaveras?, pensaba que solo las llevaban las de las Waffen SS...
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Klaus
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Mensaje por Klaus » Dom Mar 09, 2008 3:43 pm

¿Las guerreras del Heer tienen calaveras?, pensaba que solo las llevaban las de las Waffen SS...
En las tripulaciones de panzer exclusivamente es asi, en vez de llevar parches o "litzen" usan calaveras en el cuello de la chaqueta similares a las que se ven en las gorras de las ss
resultan bastante parecidas pero a la vez da la impresión de que se diferencian. Me pregunto si se utilizarán chaquetas del Heer para hacerlas de las Waffen....
Yo creo que igual al principio de la guerra usaban todos las mismas hasta que los de las SS empezaron a recibir las suyas propias, aunque no te se decir, y a simple vista es dificil saber en que grado son diferentes por una simple foto
A modo de ejemplo:
Tambien la infanteria de las SS tenian diferencias exclusivamente internas en sus guerreras respecto las del ejercito (creo que en los tirantes interiores) y era imposible de distinguir, y para mas inri con la falta de uniformes de manufactura SS, solian ser provistos de guerreras del ejercito y ponerles sus propias insignias, lo cual lo hace mas normal
De hecho las reproducciones en este caso sirven para ambos cambiando las insignias, pero no se si pasa lo mismo con los de panzer ya que esa repro que te enseñe era especifica para panzer SS
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Mensaje por Klaus » Dom Abr 27, 2008 5:21 pm

Esta va todavia mas baja
http://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H054857.html
Esta otra del afrika korps esta un boton mas abajo aun
http://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H004658.html

La posicion ideal de la insignia (no queda tapada)
http://www.warelics.com/images/Panzerwrap5th.jpg
Otra buena muestra
http://www.wehrmacht-awards.com/war_bad ... ecker1.jpg
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Mensaje por Klaus » Jue Jun 12, 2008 2:02 pm

El blanco siempre fue para la infanteria, asi que es practicamente imposible
Las unicas posibilidades para el uniforme panzer son: rosa para carros medios, rojo para artilleria movil y cazacarros, y creo que tambien usaban amarillo para vehiculos de reconocimiento
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Mensaje por Klaus » Jue Jun 12, 2008 9:22 pm

Posiblemente en la foto haya poco contraste, si Peiper tiene el grado de Panzer SS Sturmbannführer tendria que llevar estas
http://www.atthefront.com/boards_SSmajPz.jpg
O aqui la segunda por la izquierda
http://www.thirdreich.ca/insignia/full/ ... Boards.jpg
Me inclino mas bien a que en la foto que comentas Peiper este llevando las borlas o cordones de las hombreras sin ningun fondo (en este caso el rosa) sobre el que irian montadas
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Mensaje por Klaus » Vie Jun 13, 2008 8:29 pm

Con las tripulaciones del heer tienen los parches con calaveras con bordes de rosa y el cuello tambien riveteado de rosa como este
http://www.panzerworld.net/pictures/wsc ... r00008.jpg
Con las tripulaciones de las SS encontraras los mismos tipos de parches en todas las ramas
Estos para la tropa:
http://i3.iofferphoto.com/img/item/469/ ... C-001F.JPG
Lo del ribete en los parches si lo tienen los oficiales, es de hilo de plata (o quiza de otro metal) y no lleva ningun color distintivo (ya esta implicito en las hombreras)
Son estos:
http://www.101airborneww2.com/SSHeld.jpg
Ese ejemplar pertenecio a la guerrera de un oficial de la 17th SS Panzer Grenadier Division
Para mas ejemplos tambien esta foto:
http://www.panzerworld.net/pictures/wsc ... r00041.jpg

Eso aclara que esa foto de Peiper no esta correcta en cuanto al no tener reborde en el cuello de la guerrera
Todos los rangos de tripulaciones ss panzer lo tienen asi
http://www.packrat-toyz.com/images/Reen ... EDRjpg.jpg

Lamento haber dado algo de rodeo pero asi se matan dos pajaros de un tiro, saludos
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Mensaje por STEINER » Sab Jun 14, 2008 2:54 am

raulvz escribió:¿Las guerreras del Heer tienen calaveras?, pensaba que solo las llevaban las de las Waffen SS...
comnpañero raul, eso mismo pensaban los rusos de los prisioneros tanquistas del Heer los cuales eran tratados como SS, es decir sin escrupulos y sin respeto por sus vidas.
Esa confusión era fatal para los soldados que no tenian nada que ver con los crimenes de las waffen SS.
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Mensaje por Klaus » Dom Jun 15, 2008 1:34 pm

A veces uno se lía un poco con esto de los uniformes, todo sea por conocerlos mejor
Buff, nos pasa a todos, yo siempre lo digo, mejor preguntar aunque sea un detalle de lo mas irrelevante porque luego resulta no ser tan irrelevante y te ahorras muchas sorpresas
Y en cuanto a los uniformes de las peliculas no les busques mucha correccion a menos que sea una pelicula del periodo "Salvar al soldado Ryan" (como yo lo llamo, es decir, del año 1999 en adelante salvo contadas excepciones)
comnpañero raul, eso mismo pensaban los rusos de los prisioneros tanquistas del Heer los cuales eran tratados como SS, es decir sin escrupulos y sin respeto por sus vidas
Buena prueba de la ignorancia de los rusos en cuanto uniforminologia del otro bando, lamentable que no hubieran tenido un manual para esas cosas
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Mensaje por hetzenauer98 » Sab Dic 25, 2010 8:51 pm

Klaus escribió:El blanco siempre fue para la infanteria, asi que es practicamente imposible
Las unicas posibilidades para el uniforme panzer son: rosa para carros medios, rojo para artilleria movil y cazacarros, y creo que tambien usaban amarillo para vehiculos de reconocimiento
Con permiso, ¿el color blanco lo llevaban también los batallones de guardia (algún SS-Wachtbataillon por ejemplo)?

Gracias.
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Duda-chaqueta Panzer

Mensaje por von Thoma » Dom Dic 26, 2010 7:16 am

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Los mencionados Parches Panzer-Herr.
El diseño de las calaveras usadas para Panzer,difería del modelo inicial usado en la SS para las gorras de plato,
era del estilo de las llevadas tradicionalmente por los Húsares.

Foto:http://www.original-militaria.com/catal ... t&catId=80

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Uno de los diseños de calavera usados por la SS,en sus orígenes.

Foto:http://www.craiggottlieb.com/engine/ins ... ziger+Type
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Re: Duda-chaqueta Panzer

Mensaje por hetzenauer98 » Dom Dic 26, 2010 8:18 pm

Muy buenas fotos!!
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von Thoma
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Mensaje por von Thoma » Lun Dic 27, 2010 4:49 am

STEINER escribió:
raulvz escribió:¿Las guerreras del Heer tienen calaveras?, pensaba que solo las llevaban las de las Waffen SS...
comnpañero raul, eso mismo pensaban los rusos de los prisioneros tanquistas del Heer los cuales eran tratados como SS, es decir sin escrupulos y sin respeto por sus vidas.
Esa confusión era fatal para los soldados que no tenian nada que ver con los crimenes de las waffen SS.
En realidad la población rusa,estaba especializada en distinguir unidades SS,de las unidades regulares,se fijaban en el águila del pecho,por el contrario,si veían águilas en los brazos salían corriendo o se escondían.Me figuro que los militares soviéticos con más razón,los distinguían sin problema.
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