Pero que diiices macho superoridad del Pantera en el campo de batalla... si era mejor tanque eta el Maus!!!!!!!!!!! Por Dios que falta de comparativa al mirar las tablas PERO TU HAS VISTO LAS DEL MAUS!!!!!!!!!peiper escribió: Yo sí que espero una mejor defensa del t-34 , porque lo estáis haciendo muy mal.......sólo , estáis intentando llevarme la contraria, y os estáis olvidando del coloquio.....peor para el t-34 , jajajaja .
Delfosse, sí efectivamente peiper es con minúsculas......si ya dudas de lo que ven tus ojos.....poco creibles resultarán entonces tus poquitos argumentos. ,jajajaj, además y respecto a tu preguntita , te diré que lo tienes todo en la página 509 de panzertactics (then and now), que te compres el libro si puedes , que es muy interesante, es mucho para escribir, un dia te lo escribo Che......
SALUDos.
Voy a poner un monton de datos, que queda muy chulo, y en inglés, que ya ni te cuento.
Weight: 188000kg
Crew: 6 men
Engine: Daimler-Benz MB 509 / 12-cylinder / 1080hp (V1)
Daimler-Benz MB 517 Diesel / 12-cylinder / 1200hp (V2)
Fuel Capacity: 2650-2700 liters + 1500 liters in reserve tank
Speed: 13-20km/h
Range: Road: 160-190km
Cross-Country: 62km
Lenght: 10.09m
Width: 3.67m
Height: 3.63m
Armament: 128mm KwK 44 L/55 & 75mm KwK 44 L/36.5
1 x 7.92mm MG34
Ammo: 128mm - 55-68 rounds
75mm - 200 rounds
Armor (mm/angle): Turret Roof: 60/90
Gun Mantlet: 250/round
Front Turret: 220-240/round
Superstructure Roof: 50-100/9
Front Glacis Plate: 200/55
Hull Front: 200/35
Belly Plate Fore: 100/90
Side Turret: 200/30
Hull Side Upper: 180/0
Hull Side Lower: 100+80/0
Rear Turret: 200/15
Hull Rear Upper: 150/37
Hull Rear Lower: 150/30
Belly Plate Aft: 50/90
Vaya, un cañón de 128 mm (!Y otro de 75¡); una coraza increíble a los lados de la torre; el Pantera es una bazofia comparado con ésto. Espero que no te atrevas a negarme la superioridad absoluta del maus. Si "jugamos a las cartas", el maus gana. Un poco lento; pero los zarriosos t-34 no le van a hacer nada... no hay problema. La guerra está ganada.
Ummm ¿Como? ¿Que no está disponible? ¿Queno podemos fabricarlo en el número que necesitamos? ¿Que hay que cambiar en plena guerra todas la cadenas de producción? ¿Que no tenemos modo de trasladarlo? Es igual.. porque nuestro tanque es el mejor. Y lo sabemos porque hemos estado haciendo seis meses de pruebas en un polígono (Bien lejos de Rusia, vaya, no vayan a empezar a opinar los oficiales del frente) y estamos convencidos.
Ah, si que el maus no vale, claro, que esto era comparar al t-34 con el Pantera ¿Por? Ah, porque ambos son tanques medios.. no importa que los alemanes a un tanque de 45 toneladas lo llamen medio. Y como lo llamamos medio, lo vamos comparar con ese otro que lleva diseñado y en producción unos cuantos años antes, sirviéndo para lidiar con todo lo que nos mandan los alemanes, con tan solo cambiar la torreta y meterle un cañón nuevo...
Aun así, el nuestro nos servirá para acabar con éstos negados eslavos. Vamos a fabricarlo. A ver que hemos hecho hasta ahora (El Pz III no lo contamos, que no nos vale mucho ya...
Panzer IV 9000
Tiger 1350
Uy, del Pz 4 hicimos 9000 ¿Solo?; el Tiger.. joer que pocos.... pero el Panther NOS SALVARA!!!!!
Panther 4814
Anda, pues no, no nos salva. Joer... a ver que han hecho con el t 34 ese...
950 Tanques T-34 en servicio en la fase inicial de Barbarrroja
T-34/76 Modelo de 1941 Cañón F/34 de 76.2 mm V-2-34 diesel 500 CV 20-52 mm 9.290 Blindaje extra por la nueva torreta introducida.Canón más largo
T-34/76 Modelo de 1942 Cañón F/34 de 76.2 mm V-2-34 diesel 500 CV 20-70 mm 14.041 Torreta mayor para dar más espacio a la tripulación
T-34/76 Modelo de 1943 Cañón F/34 de 76.2 mm V-2-34 diesel 500 CV 20-70 mm 10.760 Cúpula añadida a la torreta para dar 360º de visión al comandante
T-34/85 Modelo de 1943
Cañón D-5T de 85 mm V-2-34 diesel 500 CV 20-90 mm 800 Nueva variante del T-34 para hacer frente a los Tiger y Panther. Torreta del KV-85
T-34/85 Modelo de 1944 ZiS-S-53 de 85 mm V-2-34M diesel 520 CV 20-90 mm 17.680
¡Anda! 50.000... ufffffff y sin cambiar las factorías. Pero es igual porque... el panther es mejor.
Asi que vamos a atacar en masa a estos tios, en Kursk a ver que pasa, con este nuevo bicho. Nuestros tanques Pantera (los que no estan en el taller) hacen estragos con los rusos. Inexplicablemente, nos frenan, nos hacen dar la vuelta y corriendo hasta Berlín. Bueno, no pasa nada: esto no ha pasado; porque nuestro Panther y demas cacharros son mejores. Asi que es que nos lo debemos estar imaginando. Si cada pantera hace migas 20 t-34ss... joer, lo malo es que salen mas
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Bueno, ya en serio, si lo que quieres es entrar en un debate absurdo con unas tablas que todos hemos visto (me parece que Pato tambien las habra visto, no se por que), deja de tirarte el pegote copiando tablas; razona y usa el coco que para eso esta un foro, no para evangelizar con cifras. (mira que pongo las del maus otra vez, que me gustan mucho... ) Llevamos mucho tiempo debatiendo este tema, con curenta mil argumentos mucho mejores (Y peroes) que los tuyos, y al final todos acabamos llegando a la misma conclusión. Si te quieres encabezonar en tu tesis, perfecto, estas en tu derecho, pero te aseguro que yo entonces te mostraré que era el maus el mejor tanque de la guerra, y no el pantera, si hemos de emplar tu enfoque del asunto.
Un saludo, y "buen rollo"