necesito una info sobre la medalla al merito!!!!!!!!!!!!!!!!

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Shindler
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Mensaje por Shindler » Lun Abr 07, 2008 3:30 pm

Muy bien, gracias Eckart. :lol:





Gracias por estar
"La esclavitud crece sin medida cuando se le da apariencia de libertad."
Ernst Jünger

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wariobar
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Mensaje por wariobar » Lun Ago 11, 2008 8:19 pm

Hola,
Os llevo leyendo bastante tiempo, pero por fin me decido a dar el paso.

Acabo de empezar mi coleccion y me compre en V.F.M.R Orders&Medals (muy amables por cierto) una Medalla Cruz al mérito de guerra, 2ª clase (KVK2) sin espadas. Estoy muy contento con mi compra.

Viene marcada con un 1 en la anilla. ¿Existe algun registro o algo donde se pueda ver las marcas que existen de estas medallas? ¿Podré saber algo mas sobre ese 1?

gracias!!


pongo un enlace a una foto de mi medalla:


http://www.vfmr-ordersandmedals.com/epa ... etailImage

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Mensaje por Mon1969 » Lun Ago 11, 2008 8:32 pm

Hola Wariobar!!

Enhorabuena por tu primera medalla... verás como disfrutas coleccionando y aprendiendo!
Tu cruz al mérito militar de 2ª clase sin espadas, ha sido fabricada por un muy conocido y de gran calidad fabricante alemán. La compañía que fabricó tu cruz, se llama Deschler & Sohn, de Munich, y a todas sus cruces, medallas etc, les ponía un número 1 (ya sea en la anilla, enganche etc).
Te pongo un link, en el que puedes ver detalladamente la totalidad de los fabricantes de condecoraciones alemanas (en número o de la forma L/...).

http://www.iiireichcollectibles.com/LDO.htm

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hans
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Mensaje por hans » Lun Ago 11, 2008 8:44 pm

me compre en V.F.M.R Orders&Medals (muy amables por cierto
Buen sitio ,y persona seria y de confianza. Felicidades por tu nueva adquisición y a disfrutar coleccionando.!!!

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Mensaje por Mon1969 » Lun Ago 11, 2008 9:17 pm

Corroboro lo dicho por Hans!!!!

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Mensaje por wariobar » Mar Ago 12, 2008 12:19 am

muchas gracias por en el enlace, esta muy muy interesante. :wink:


Ahora tendre que tensar en mi proxima medalla, hay tantas y son tan caras! esto de ser estudiante no da para mucho...jeje.

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Mensaje por wariobar » Lun Sep 08, 2008 8:46 pm

He estado buscando informacion pero lo que he encontrado no me ha despejado las dudas definitivamente respecto a la cruz al merito de guerra y la medalla al merito de guerra.
Sé que la medalla al merito fue introducida despues de la cruz al merito debido a que se concedia la cruz con mucha frecuencia y esta conmenzo a perder prestigio. Una vez introducida la medalla...

¿sigió existiendo la cruz al merito de guerra?

¿Seguian Concediendo las dos pero la cruz era mas importante que la medalla?

De la cruz hubo 1,5 millones de concesiones, pero ¿cuantas hubo de la medalla al merito de guerra?

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Mensaje por Mon1969 » Lun Sep 08, 2008 9:08 pm

Hola Wariobar

Al poco de entrar en el foro, en abril creo recordar, intenté que entre varios hiciesemos un estudio del número de concesiones, al poco de estar en ello, nos dimos que era imposible... de la gran mayoría de las concesiones no había ningun dato, ni siquiera aproximativo... en concreto de placas por mucho que buscamos no había nada. Tenía mucha ilusión en ese post, pero nos dimos cuenta que era imposible.
De la medalla al mérito de 2ª clase, se concedieron más de 1,5 millones de unidades, y de la medalla de la cruz al mérito militar más de 4 millones de concesiones.

Te rescato todos los datos de nº de concesiones que pudimos reunir.... Creo que son casi 50 tipos de condecoraciones.



1/ Gran cruz de la cruz de hierro ( Grandcross of the iron cross)

Una única concesión, a Hermann Göering. Destruida en un incendio.

2/ Cruz de caballero con hojas de roble en oro, espadas y diamantes (Golden oakleaves with swords an diamonds to the knights cross)

Una única concesión, al piloto Hans- Ulrich Rudel.
Precio: incalculable.

3/ Cruz de caballero con hojas de roble, espadas y diamantes
(Oakleaves with swords and diamonds to the knights cross)

27 concesiones
Precio: Únicamente la condecoración en si, unos 50 mil €, comprarla con documentos de concesión, caja de presentación etc, subiría a varios cientos de miles de euros.

4/ Cruz de caballero con hojas de roble y espadas.
(Oakleaves with swords to the knights cross)

160 concesiones
Precio: La condecoración en si, unos 20 mil €

5/ Cruz de caballero con hojas de roble.
(Oak leaves to the knights cross)

890 concesiones.
Precio: Unos 8000 €

6/ Cruz de caballero (Knights cross).

Unas 7361 concesiones
Precio: En función de si está marcada o no, y de cual es dicho marcaje, oscila entre unos 5000 y unos 8000 €

7/ Cruz de hierro de 1ª clase + spange ( es decir las cruces de hierro de 1ª clase + spange de los que ya consiguieran la cruz de hierro de 1ª clase en la I Guerra Mundial).

Aproximadamente 450 a 475 mil concesiones.
Precio: La cruz de hierro de 1ª clase, entre unos 200 € las más baratas hasta unos 1000 € algunas variantes que existen. Tanto de la cruz de hierro de 1ª clase como de la de 2ª clase, existen variantes más cotizadas...tipo Schinkel etc.
El "spange" de esta cruz de hierro, oscila entre unos 300 € los más baratos y hasta 1500 o 2000 € de algunas versiones o tipos concretos.

8/ Cruz de hierro de 2ª clase ( iron cross 2nd class 1939) + "spange"
Es decir el total de cruces de la 2ª guerra mundial + el total de "spange" de los que ya ganaran la cruz de hierro de 2ª clase en la I guerra mundial

Aproximadamente unos 3 millones de concesiones.
Precio: La cruz de hierro de 2ª clase, entre 80 € y unos 500 €, en función de marcaje, variedad etc. El "spange" entre unos 120 y 300 €.

9/ Honor roll clasp of the Army.

4556 concesiones.
Precio: Unos 1200 € aproximadamente.

10/ Honor roll clasp of the Kriegsmarine

Entre 50 y 60 concesiones.
Precio: unos 1500 €

11/ Honor roll clasp of the Luftwaffe.

No tengo el dato del nº de concesiones, en todo caso muy pequeño.
Precio: Unos 1500-1600 €

12/ Cruz de caballero de oro al mérito militar ( golden knights cross of the war merit cross).

2 concesiones ( Franz Hahne y Karl-Otto Saur ).
Precio: Sin determinar... en todo caso muchos miles de euros..!

13/ Cruz de caballero al mérito militar con espadas ( Knights cross of the war merit with swords).

178 concesiones.
Precio: entre 1200 y 3500 € (como siempre en función de marcaje, si es de plata etc)

14/ Cruz de caballero al mérito militar (Knights cross of the war merit).

Aproximadamente unas 52.
Precio: Entre 1000 y unos 3000 €
Como curiosidad 6 personas recibieron ambas cruces de caballero al mérito (con y sin espadas).

15/ Cruz al mérito militar de 1ª clase con espadas (War merit cross 1st class)

483603 concesiones
Precio: Generalmente entre 100 y 200 €

16/ Cruz al mérito militar de 1ª clase ( war merit cross 1st class).

91239 concesiones
Precio: Generalmente entre 100 y 200 €

17/ Cruz al mérito militar de 2ª clase con espadas (war merit cross 2nd class).

Más de 6 millones de concesiones
Precio: unos 20-40 €

18/ Cruz al mérito militar de 2ª clase (war merit cross 2nd class).

Más de 1,5 millones de concesiones.
Precio: unos 25-40 €

19/ Medalla de la cruz al mérito militar (medall of the war merit cross).

Más de 4 millones de concesiones
Precio: unos 20 €

20/ Cruz alemana en oro (German cross in gold)

24204 concesiones 14639 wehrmacht
1481 Kriegsmarine
7248 Luftwaffe
822 SS y Policia
14 Extranjeros
Precio: Entre 1500 y 2000 €. la versión en tela, unos 500-800 €.

21/ Cruz de Alemania en plata ( German cross in silver)

1114 concesiones. 874 Werhmacht
105 Kriegsmarine
65 Luftwaffe
70 SS y Policía

Precio: Entre 2 y 3 mil €.

22/ Placa de herido 20 de Julio 1944 (Wound badge "20 July 1944")

24 concesiones ( 5 de oro, 2 de plata y 17 negras)
Precio: Entre 15 y 25 mil € aproximadamente.

23/ Placas de herido 1939 ( wound badge 1939) Oro, plata y negra.

No hay datos muy claros del número de concesiones, pero en total (entre oro, plata y negra) se concedieron unos 5 millones, de los cuales más de 3 millones son de la clase negra.
Precio: La clase oro, unos 150-200 €
La clase plata, unos 50-75 €
La clase negra, unos 30 €.

24/ Cruz española en oro con espadas y diamantes, Legión condor
(Spanish cross in gold with swords and diamonds)

28 piezas fueron concedidas.
Precio: unos 30 mil €

25/ Cruz española en oro con espadas (Spanish cross in gold with swords).

1126 concesiones
Precio: Entre 1500 y 2000 €

26/ Cruz española en plata con espadas (Spanish cross in silver with swords).

8304 concesiones
Precio: entre 1000 y 1500 €

27/Cruz española en plata (Spanish cross in silver)

327 concesiones
Precio: Entre 1500 y 2000 €

28/ Cruz española en bronce con espadas (Spanish cross in bronze with swords)

8462 concesiones
Precio: entre 600 y 700 € aproximadamente.

29/ Cruz española en bronce (spanish cross in bronze)

7869 concesiones.
Precio: entre 600 y 700 € aproximadamente

30/ Cruz española para los caidos en acción ( Spanish cross for next-of-kin, algo así como para "los parientes más cercanos" ).

315 concesiones
Precio: Unos 2000 €

31/ Placa panzer de la Legión Condor ( Tank badge of the Legion Condor)

En oro : 1 concedida... al en aquella, coronel Von Thoma (a posteriori comandante de Áfrika Korps)
Precio: Incalculable
En plata: 415 concesiones
Precio: Unos 3000 €

32/ Placa de herido de la Legión Condor (Wound badge Legion Condor)

No se concedió ninguna en oro, una sóla en plata y 182 en negro.
Reseñar que este modelo de placa de la Legión Condor, fué también concedido durante la invasión de Polonia y la primera mitad de 1940, de ahí que existan unos cientos de la versión oro, y hasta unos miles en total (oro+ plata + negra).
Precio: 300-400 € la clase oro, 250-350 la clase plata, y unos 150 la clase negra.

33/ Medalla del muro occidental (German westwall medal)

En 1940 se concedieron 622064, a posteriori, en 1944 se hizo una 2ª versión en zinc y se cocedieron unos 200 mil.
Precio: alrededor de unos 30 € aproximadamente.

34/ Medalla conmemorativa del 13 de Marzo 1938, Anexión de Austria (Medal to commemorate the 13 March 1938)

Se concedieron 318689.
Precio aproximado unos 60 €

35/ Medalla conmemorativa del 1 de Octubre de 1938, Anexión de los Sudetes ( Medal to commemorate the 1 October 1938)

Se concedieron 1162617
Precio: Unos 30 €

36/ "Spange" Castillo de Praga (Spange Prager Burg).

Se concedieron 134563
Precio: Unos 70 €

37/ Medalla de la anexión de Memel (Memel medal)

Se concedieron 31322
Precio: unos 150-175 €

38/ Medalla del frente del este ( East medal)

Se concedieron aproximadamente unos 3 millones de piezas.
Precio:Unos 30 € más o menos.

39/ Escudo de Crimea ( Krim campaign shield)

Se concedieron unicamente 2 de oro (uno al mariscal Von Manstein y otro al mariscal rumano Antonescu) y unos 250-300 mil del metálico corriente.
Precio: En oro, incalculable, el metálico entre 100 y 150 €

40/ Escudo de Narvik (Narvik campaign shield)

Se concedieron en total 8577 2603 a la Werhmacht
2065 a la Luftwaffe
3228 a la Kriegsmarine y nav. mercantes
681 caidos en combate
Precio: Entre 225 y 300 €

41/ Escudo de Cholm ((Cholm campaign shield)

Se concedieron entre 5500 y unos 8000, incluyendo a las tripulaciones que abastecieron a los sitiados.
Precio: Entre 900 y 1000 €

42/ Escudo de Demjansk ( Demjansk shield)

Se concedieron aproximadamente 100 mil ejemplares.
Precio: Entre 200 y 300 €.

43/ Escudo de Kuban ( Kuban shields)

Se concedieron entre 50 y 150 mil piezas (no encontré un dato concluyente)
Precio: Unos 200 €

44/ Cruz Hindenburg (Hindenburg cross)

Tres clases: C. Hindenburg con espadas (combatientes) 6202883
C. Hindenburg (no combatientes) 1120449
C. Hindenburg para viudas o familiar cercano 719082
345132 para viudas
373950 para familiar más cercano
Precios: Para combatientes unos 10 € aprox.
Para no combatientes, unos 15 € aprox.
Para viudas y parientes cercanos, unos 20-25 €.

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Mensaje por wariobar » Lun Sep 08, 2008 10:42 pm

Bravo Mon1969 :sgm111:
gracias

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Mensaje por Mon1969 » Lun Sep 08, 2008 11:06 pm

Gracias!!

Es una pena que no se pudiesen encontrar más datos! Está muy incompleta, pero puede servir para 40 y pico condecoraciones.

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Mensaje por wariobar » Mar Sep 09, 2008 12:16 am

Esta lista me viene genial, porque veo que puedo acceder a bastantes mas de las que pensaba en un principio, y eso es mucho.

¿y cuantas condecoraciones alemanas de la epoca nazi habrá? :?: :?:

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Mensaje por Mon1969 » Mar Sep 09, 2008 12:48 am

Pues es difícil saberlo... yo creo que entre todos... tal vez unas 200... No sé... tal vez me quede corto o tal vez no. Yo diría que del periodo del III Reich (1933-45) habrá unas 200 condecoraciones entre las militares y civíles.

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Mensaje por hans » Mar Sep 09, 2008 12:45 pm

2/ Cruz de caballero con hojas de roble en oro, espadas y diamantes (Golden oakleaves with swords an diamonds to the knights cross)

Una única concesión, al piloto Hans- Ulrich Rudel.
Precio: incalculable.
Se vendió hace muchos años en una subasta. La tiene un particular. No recuerdo el precio, pero no fué algo tremendo, eso si, hoy en día se vendería por una fortuna, podría rondar el millón de euros

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Mensaje por hans » Mar Sep 09, 2008 12:47 pm

Se me olvidaba, grandisimo trabajo :shock:

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Mensaje por Mon1969 » Mar Sep 09, 2008 12:55 pm

Gracias por el dato, Hans!!!

A veces contemplando mi colección, me imagino la gran cantidad de ellas que me faltan... pienso en las más valiosas, las que valen muchos miles de euros.... Pienso quien las tendrá... las mostrará a alguien... las tendrá guardadas para disfrute personal.... estaran tal vez en lo más profundo de una caja fuerte en Suiza....pufff... muchas preguntas y reflexiones....

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