Falsa u original? Calavera totenkopf

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von Thoma
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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por von Thoma » Sab Ene 11, 2025 4:08 am

Hola dhramin :
El oleo de hitler cantaba por bulerias, aunque tambien me dicen que llegaron a falsificarlos tanto sea acuarela o no, que ni el mismisimo fuhrer sabia decir ante sus ojos si lo habia hecho o no el mismo.
Por lo tanto pasando , de algo tan dificil de autentificar y que huele tanto humo...
Pero no dije anteriormente que visitando la página del vendedor del óleo de Hitler, me quede estupefacto
al ver que vendía un cuadro de un pintor de temas militares españoles como José Cusachs y Cusachs al
que conocía desde hace muchos años cuando visitaba el Museo del Ejército de Madrid.
Allí y quizás en Toledo también se encontraba un cuadro que siempre me llamaba la atención titulado
' Salida de batería ', supongo que es y era propiedad del Ejército.
Tener un cuadro como ese de Cusachs y querer venderlo en Wallapop por ese precio es perder el tiempo
y posiblemente también dinero...
He aquí el cuadro mencionado con su marco tal y como lo recuerdo expuesto en el llamado Salón de Reinos
del desaparecido y llorado Museo de Ejército: https://www.fondoblancotr.com/restaurac ... to-toledo/

ahora pregunto yo, si fueran autenticas las otras dos tan deterioradas crees que seria bueno adquirirla dependiendo del precio y en tan mal estado?
dhramin sinceramente no, con Intaria te arriesgas siempre a recibir una cornada tratando con estos
objetos ( que considero muy elitistas y escasos ). Este campo no es la especialidad de esta Casa.
Si quieres ser un coleccionista de rigor, hay que rehuir los objetos obscurecidos, desenterrados que
siempre te impedirán ver bien las piezas, aunque juren y perjuren que proceden de Bastogne...
Te queria comentar tambien que acabo de registrarme en un forum de ingleses llamado warrelics.com no se que te parece si conoces la web, pero hay se mueven muchas piezas y muchas evaluaciones, tambien hay gente bastante ducha en el tema...De hecho la dreschler o como se diga, es de alli que me recomendaron el subforo WAF , un subforo de la pagina que la gente de la misma usa para comerciar con objetos de la ww2 por particulares. Y la que te pase la vendia un reconocido forero llamado ALDO, pero no dice si es auténtica o no, tan solo que es de una excavacion en aluminio y de ahi alomejor su bajo precio por estado y al ser una buena pero buena imitacion, pero no lo se.
Ciertamente conozco el Warrelics Forum desde hace muchos años, extraigo numerosas fotos de piezas
originales del mismo, aunque nunca me he animado a hacerme miembro, solamente espío.
Puedo decirte que la mayoría de ellos son norteamericanos, canadienses y australianos.
Hay coleccionistas de valía, autores de interesantes libros de militaria, pero también hay muchos cantamañanas ávidos de querer participar sin ninguna idea del tema, y que estropean muchos hilos
con sus desafortunados comentarios que no consiguen más que entorpecer valoraciones y diagnósticos
sembrando el caos como si fuesen trolls.

Conozco a Aldo pero no puedo valorarlo de ningún modo, si vende esa calavera destrozada sin decir
nada sobre su autenticidad, pués entonces ya sabes...yo ya te hice una valoración y no me bajo del
burro, diga el amigo Aldo lo que diga, puesto que si él tiene un criterio yo también. ( * )
Y la pagina SS steel-inc, parece buena con buenas piezas que es de donde saque la calavera de tres espigas, alomejor podria pedir si la venden suelta sin el aguila y por cuanto, regateando un poco.
No, no te la venderán por separado es un juego que se vende sin duda todo junto.


( * ) dhramin ahora que vemos que te mueves entre dos aguas, no me gustaría que vinieses aquí
al FSGM con la copla de que lo que yo expongo se contradice en otro sitio, estaría muy feo por tu
parte, y es más, si desconfías de mis consejos entonces quédate con los del reconocido Aldo,
por que yo no te aconsejaría nunca más. Me ha parecido oportuno hacer esta aclaración.
Y como dijó una vez nuestro Administrador José Luis; lo que ocurra en otros Foros en éste, no
nos interesa.


Continuaré mañana con el resto, y con el permiso de Aldo por supuesto :lol: ....
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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Sab Ene 11, 2025 3:22 pm

Te contesto a tu ultimo post.

Intaria me da muy mala espina tras hablar con ellos, me dan largas, no contestan y se hacen de rogar. Ya paso de insistir por algo que es mas positivo para ellos que para mi y no ponen ni atencion y pasan...

La calavera puede ser todo el pack junto, el tio es un distribuidor segun he leido fiable, se llama Hicks o al menos le llaman asi de ss steel inc, he hablado con el por si puede conseguirme algo a futuro y me tendra en cuenta. Todo es negociable, una web de militaria no recuerdo cual sobre el post que puse de la firma de goering que era impresa y de hecho yo lo dije a simple vista y entendiendo poco, hable con ellos y me dijeron que podian estudiar la oferta para solo obtener un objeto y no todo el conjunto de documentos, eso es punto a favor. No se si esta web podria ser, todo es probar quien sabe. No se si te acordaras de lo de la firma de goering...

Luego el tema de warrelics.com, solo hago de espia como tu, y mas que nada es por aprender, ver si puedo adquirir algo y curiosear. Las comparaciones ya sabemos son odiosas. No te preocupes que no voy hablar mal de uno ni de otro ni de hecho lo he hecho, pero si queria cercionarme de que el tal aldo con ironia, vende esa calavera como autentica y puede ser falsa, eso molesta. Tan solo contrastar informacion. Ese tipo ha vendido mucho material en el foro, es un forero activo y tiene una coleccion de agarrate y no te menees, sin mas, no digo que sea dios aunque aqui importe poco. Es tan solo expresarlo y hablarlo, pero si ofende no vuelvo a decir nada mas.

Del tio que vende el oleo olvidate, estaba cantado...

Sin malos royos o si he metido la pata...Tienes el gatillo ligero Von thoma jajaj, no te mosquees amigo. No estoy peleando y ya se que solo es una aclaracion.

Espero tu continuacion de lo que te puse con mucha ilusion.

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por von Thoma » Lun Ene 20, 2025 6:04 am

Hola dhramin :

Aparezco de nuevo para terminar con las consultas que hiciste en su momento.
Por diversas causas ajenas a mi voluntad no ha podido ser antes...
Por ultimo te expongo algunos objetos que he ido encontrando haciendo arduas busquedas que podrian ser de interes y duda:

https://www.miro-militaria.com/en/produ ... -waffen-ss

https://wehrmacht-militaria.com/shop/ol ... y-overhoff
El primer enlace lleva a un registro, no puedo ver el objeto en cuestión, parece una buena militaria.
El segundo enlace muestra una pieza original de Overhoff.

Y por probar suerte, si tu ves algo original aqui: https://www.liveauctioneers.com/search/ ... tus=online No soy de subastas pero quien sabe si no queda mas remedio, por un compra, todo es empezar...

Edito y añado este objeto de " intaria " que aunque me han dejado de caer bien y no me fio...No se lo compraria por este precio ni de broma ni siendo autentica, alomejor por la mitad o un pelin mas si.
https://www.todocoleccion.net/lotes/sho ... respuestas

Edito: Me llamo poderosamente la atencion una condecoracion muy poco usual y muy buscada de la primera guerra mundial por lo bonita que es, no se que tal estas puesto en el tema, es la condecoracion de avalov el general de 1919 segunda clase de las freikorps o division de hierro, segun esta web muy codiciada con una copia en el museo y dos de ellas en internet aqui una de ellas en esta web no se si vendida o a la venta, las otras dos tambien son muy bonitas y buscadas, viene con algo de informacion:
https://kampfzeit.com/medals/ y luego mas tarde investigando encontre esta en una web a la venta que se supone es del fabricante reconocido godet y autentica pero solo lo supongo claro, no lo se y me gustaria muchos saber si lo es tiene algo de diferencia con el otro modelo esta que pongo ahora es la misma pero de primera clase:
El primer enlace de liveauctioneers.com muestra en lo referente a III Reich, una amplia panoplia
de falsificaciones, calaveras, anillos, parches, etc.


El segundo enlace de Intaria que muestra una gorra de suboficial de la Waffen-SS a 2750 Eur, te puedo
decir que es un pufo considerable, las insignias como mala presentación de la gorra hacen que dude
100 % de la autenticidad de todo el conjunto, todo ello avalado con el gran prestigio que siempre nos
proporciona este vendedor...

Respecto a tu última consulta, poco o nada conozco respecto a esta escasa y extraña condecoración.
Creo que en https://kampfzeit.com/medals/ se muestra a la izquierda lo que podría ser un original
de esta condecoración, pero sin duda la fotografía que muestras y que dice estar fabricada por Godet
es una mala copia de la condecoración de marras. La calavera sonriente y mal hecha en la parte
superior es motivo suficiente para arrojar la condecoración a la basura, que es su sitio.

La cómica calavera desvirtúa todo el conjunto, pero el hecho de que vaya marcada por Godet,
fabricante de prestigio de condecoraciones, implica un serio interés en confundir y engañar.

Imagen

Foto: -https://www.forosegundaguerra.com/
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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Lun Ene 20, 2025 3:42 pm

Gracias Von thoma, lei tu mp, sin problema...

Te subo fotos de una que encontre baratita para su estado, dime algo si no puedes verlas son cuatro o cinco fotos:

http://imgfz.com/a/u0wXNYV/

La calavera segunda del enlace segundo, la overhoff...Acaba de ser vendida hace como dia o dia y medio, es curioso alomejor estoy metiendo la pata poniendo enlaces y me las quitan de las manos. Voy a tener que poner las imagenes mejor. Demasiada casualidad, con otra anterior paso lo mismo...Pero no hay enfado por mi parte. Es un apunte nada mas.

Y la cruz de avalov 1919 la venden en ebay por 600 napos nada menos, como autentica. Valla fiasco jaja. desde luego que la calavera parece les toco en los cereales para ponerla a la cruz, tambien he visto la autentica condecoracion de la freikorps que es una variante simple como en referencia a otra condecoracion muy parecida pero no como una avalov 1919 , es la cruz que se ve en negro a secas sin espadas y sin calavera alguna no lleva ni cinta. Ahora no se por que era la condecoracion a que se debia...

Sobre lo del chavalito de la postal de hitler firmada, lo digo aqui. Yo he encontrado en invaluable y liveauctioneers documentos y postales firmadas por una estimacion de 1000 a 2500 alrededor, en dolares. Alguna que otra con coa y certificada por la JSA que no se si conoces. Me sigue pareciendo barato pero la JSA es la JSA aunque no sea PSA/DNA claro. Son dos de las mejores. Sospechoso vamos...

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Mié Ene 29, 2025 5:16 pm

Von thoma seguro estaras ocupado, te puse un ultimo mensaje hace una semana que no si viste...

Por si no lo has visto te envio esto de recordatorio.

Un saludo.

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por von Thoma » Vie Feb 21, 2025 11:53 pm

Hola dhramin :
Von thoma seguro estaras ocupado, te puse un ultimo mensaje hace una semana que no si viste..
Me incorporo de nuevo al Foro, tras una convalecencia que me ha tenido apartado del mismo.
Te subo fotos de una que encontre baratita para su estado, dime algo si no puedes verlas son cuatro o cinco fotos:
Pude ver las fotos antes de que desaparecieran del enlace http://imgfz.com/a/u0wXNYV/.
No vi ningún problema con esa calavera de Assmann & Söhne.
Acaba de ser vendida hace como dia o dia y medio, es curioso alomejor estoy metiendo la pata poniendo enlaces y me las quitan de las manos. Voy a tener que poner las imagenes mejor. Demasiada casualidad, con otra anterior paso lo mismo...Pero no hay enfado por mi parte. Es un apunte nada mas.
No creo que tu al subir las fotos le des publicidad a la pieza y que consigas por ello que se venda.
Hay multitud de personas siguiendo determinados objetos en todas las tiendas online, buscando
las mejores ofertas.
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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Jue Mar 13, 2025 4:01 pm

Hola de nuevo Von thoma, me alegro que estes de vuelta.

Ya pensaba que alomejor te abrumo y estamos teniendo un monologo no sano porque pregunto demasiado. No quiero molestar de mas, pero siento tener que hacerlo.

Esa assman problablemente la compre, la tengo en el punto de mira, me estado informando muy bien en otros sitios sin menospreciar este y hablando con coleccionistas que venden. Y claro una zimermann o dreschler que son las buscadas y perfectamente definida en detalle, prepara mil y pico pavos, cosa que se me hace mucho...

La assmann que comentamos, me parece muy bien de precio siendo autentica y como esta, aunque sea desenterrada, pero claro el detalle se ha ido perdiendo, la definicion. Tengo que sopesarlo, tambien puedo ahorrar pero yo que se. Incluso me dijeron que esa assmann por ese precio es una real ganga.

Espero podamos hablar mas asiduamente y recuperate de lo tuyo.

Un saludo.

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por von Thoma » Dom Mar 23, 2025 12:31 am

Hola dhramin :
Ya pensaba que alomejor te abrumo y estamos teniendo un monologo no sano porque pregunto demasiado. No quiero molestar de mas, pero siento tener que hacerlo.
En absoluto, nada de eso.
Debes preguntar todo lo que desees, hay que mantener vivo el Foro.
Aunque no hay mucha participación actualmente, yo todavía permanezco en esta sección.


Comenta si adquiriste esa calavera, si lo hiciste nunca hablaste de su finalidad por tu parte que debería
ser una gorra, por supuesto.

Espero podamos hablar mas asiduamente y recuperate de lo tuyo.
Muchas gracias, nos vemos por aquí.
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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Dom Mar 23, 2025 3:41 pm

Me alegra saberlo, ya sabes si doy la vara me cortas. Solo quiero intercambiar opiniones y aprender, a veces me pondre pesado y paranoico jaja...

La finalidad de la calavera es sencilla, añadirla a mi posible coleccion y montarme una coleccion chula con el tiempo comprando de aqui y de alla, la pondria en una caja expositoria richter que se llaman, tipo donde se guardaria un dedo de dinosaurio, para que me entendais son cajas como para material ultrafragil que venden en amazon para colecciones, puedes poner incluso minerales, van con acolchado y el objeto a presion con la tapa transparente que se deja ver. De momento tengo un meinkampf en español la primera edicion en españa reencuadernado que costara unos 300 a 600 euros en algun casual, me costo 50 euros, eso si fue una ganga. Y ya es parte de mi coleccion, de momento mi unico y primer item de coleccionista de la ww2. Lo ideal es tener un micromuseo en casa, en una habitacion con luz y todo, vitrinas con chapas o paneles informativos.

Pero aun asi tengo muchas dudas, estoy esperando un poco mi economia y cuando pueda no se cuando sera comprar algo mas, me gustaria pues la calaverita. Lo poco que he encontrado en mas de 200 webs y busquedas, esa assmann esta muy bien, pero como todo tiene sus pros y sus contras, soy muy indeciso macho.

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Lun Dic 08, 2025 3:52 pm

Von thoma aqui sigo silencioso pero sigo...

Encontre esta pieza en un buen foro no dire cual por si acaso que nunca se sabe, el tipo la vende a unos 698 euros pero sujeto a negociacion podria bajarle algo. Creo que es original o asi la vende el tipo, la pena esque no tiene espigas pero si las tuviera se va por los miles ya la calavera entonces no me interesaria, demasiado cara para mi. Creo que el tipo es europeo incluso español, buen dato. Me gusta lo que veo. Tan solo en una de las fotos en el reverso creo que no veo demasiado mal que le en la esquinita le falta un trocito de metal o tiene como una mella que no se si se aprecia como un bocado, tambien vi una recientemente que no me dio tiempo ni a ver casi porque se vendio en 500 euros y le faltaba tan solo una espiga en buen estado general, se la llevaron corriendo, estas cosas vuelan. El reverso esta un poco corroido creo que es cupal y el anverso esta bastante decente.

Que opìnas tu? al respecto.

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Mar Dic 16, 2025 7:22 pm

Von thoma estas por ahi? Un saludo

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por von Thoma » Sab Dic 20, 2025 3:01 am

Hola dhramin :

Aquí estoy....
Pensé que ya habías zanjado todo el tema de las calaveras SS.
Bueno, en lo relativo a la nueva pieza que muestras en la fotos, te puedo decir
nueva y desgraciadamente que se trata de una defectuosa reproducción de una
Totenkopf con marcaje de Fritz Zimmermann RZM 499/41.
Te adjunto un ejemplo de la 499/41 original donde puedes apreciar las diferencias
de acabado y detalles de la misma.

Imagen

Puedo recomendarte a ti o a cualquiera otra persona interesada en el tema, el libro
' SS Metal Cap Insignia ', Manufacturers, Types, Variants ( 1923-1945 ), de Andrew Reznik.
Un verdaredo compendio de todas las insignias metálicas llevadas en las gorras por la SS.
Sin ninguna duda la mejor obra de este restringido tema, imprescindible para todos los
coleccionistas de este campo cuyas piezas suelen alcanzar elevados precios y, es por
ello que se fomenta la existencia de reproducciones y de falsificaciones de toda clase.

Imagen


Foto: -https://www.warrelics.eu/ y -https://gielsmilitaria.com/
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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Sab Dic 20, 2025 1:24 pm

Gracias por la recomendacion. Siempre conviene preguntar sobre originalidad por si las moscas, ahora entiendo porque no se vende. Pero vamos que ningun foro ni tienda se libra de colar alguna reproduccion, no te puedes fiar de nadie. En la web de helmut and weitze que la tienen por muy buena hace poco se colaron replicas. Sigo buscando porque lo bueno vuela no da tiempo ni a mirarlo, sigo con la ilusion de hacerme con una por unos seiscientos aunque este en mal estado pero como digo ni se las ve, son como diamantes. Es una pena. Seguire al acecho y cualquier cosa te digo.

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Jue Ene 08, 2026 3:48 pm

Encontre otra a la venta por bajo precio debido a que no tiene prongs y pobre estado pero podria valer alomejor. Una supuesta dreschler o como se escriba m1/52 en aluminio, no se si mereceria la pena. Yo siempre por si acaso he de verificar o preguntar sobre las piezas porque no me fio de nadie.

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por von Thoma » Sab Ene 10, 2026 6:01 am

Hola dhramin :
En la web de Helmut and Weitze que la tienen por muy buena hace poco se colaron replicas
Me extraña mucho lo que afirmas de la militaria de prestigio Helmut Weitze localizada en Hamburgo.
Presisamente por estar situada en Alemania trabaja con familiares de muchos excombatientes, o
personas que de uno u otro modo estuvieron vinculadas al nazismo, lo cual deja poco margen para
que ellos le pudieran suministrar piezas falsificadas.
Por otra parte, su página web por estar situada en Alemania censura todos los símbolos que allí se
consideran prohibidos, esvásticas, runas, y desde luego la insignia SS de la Totenkopf, es por ello que
si no las adquirieron en Hamburgo, poco o nada pueden llegar a apreciar en la web de esta militaria,
como pongo un ejemplo más abajo, para afirmar que son réplicas, o falsificaciones.
Conozco algún ejempo de tienda solvente como es E-Medals, donde por un error de la persona
encargada de autentificar piezas y efectuar tasaciones, salieron al catálogo algunas insignias que no
eran originales, pero no fue un caso de mala fe, y descubierto el fallo fueron retiradas.
Sin embargo Weitze tiene un gran defecto para todos los coleccionistas, que es carísima.

https://www.weitze.net/militaria/29/Waf ... 69629.html

Como se declara el tener tres espigas de sujeción y considerando la forma del reborde visible se trataría
de un modelo de Assmann semejante al mostrado, modelo extendido y suministrado para la Waffen-SS.

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Respecto a la nueva pieza que nos muestras, te diré que nuevamente se pincha en hueso.
El acabado general es malo, rugoso y sin definición en muchas partes, al ampliar la imagen uno se
queda horrorizado...seguramente es molde de fundición. En el reverso, el sello RZM es casi ilegible,
mientras el numero #2 también es defectuoso. Decir por último que este modelo 1/52
es ampliamente falsificado de todas las maneras posibles, raramente de forma muy satisfactoria.
Observo que se trata de dos modelos diferentes aunque muy semejantes en los defectos ( me basé en la pieza derecha ) una está ladeada a la izquierda y la otra tiene una presentación más frontal.
Hasta que no se colocan una junto a la otra es difícil apreciar la diferencia, en cualquier caso ambas
son fruto de una premeditada y fallida intentona de asemejarse a una Deschler RZM 1/52.

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Por todo esto, dhramin, creo que tendrás que seguir buscando.

Foto: -https://www.ulricofengland.com/
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