Falsa u original? Calavera totenkopf

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Lun Nov 25, 2024 4:01 pm

Que opinas de este objeto Von Thoma...

https://militariasf.es/medalla-de-8-ano ... en-las-ss/

Juraria que se dijo que la web es de confianza por aqui. Mas que nada por mover un poco este subforum, que hay poco de que hablar. Mirando calaveras me doy cuenta que puede ser la de intaria de fritz zimmermann como una entre un millon hoy dia de las poquisimas que quedan, casi me atrevo a decir que es la unica en todo internet autentica de ese modelo a la venta a pesar de su estado. Por mas que busco me es imposible encontrar una autentica la venta. Siento recalcarlo...

Me gusta conversar sobre santos griales en potencia, la aficion me puede.

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Lun Nov 25, 2024 5:14 pm

Ahora sopesando sobre un post anterior que te puse una, siento que va a ser mas falsa que otra cosa.

No se ven ni nervios apenas ni bellotas con detalle. Me autorespondo.

Aunque se agredece tus sabias palabras.

Un saludo

Añado una nueva calaverita que por casualidad encontre, por precio da el pego incluso esta marcada. Haber si hay suerte. No esta mal de precio 700 euros dentro lo que cabe esperar.

https://www.generalassaultmilitaria.com ... rhoff-cie/

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Jue Nov 28, 2024 4:27 pm

Como aporte y dato. Comentar este modelo que encontre en bevo por 1300 euros, creo que no hay duda que es original y en pesimo estado o bajo de conservacion, es una zimmermann de hecho como la de intaria, corroida y cobriza por el cupal que se pone asi y por el reverso no esta agujereada pero esta decadente las inserciones tapadas y un trozo de espiga mal puesto y enrevesado incluso aplastado dentro del metal...

Aqui la dejo:

https://bevo-militaria.com/shop/sold/ss ... immermann/

Como comparativa con la de intaria mas que nada. Y decir que al menos la de intaria tiene un desgaste digamos " bonito " dentro de lo que cabe. No es una defensa ni justificaciones tan solo comentarlo por encima, creo que no esta tan mal. Viendo el actual mercado.

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por von Thoma » Sab Nov 30, 2024 4:46 am

Hola drhamin :

Paso a responder tus consultas, decir que suelo estar más activo en el Foro los fines de semana.

https://militariasf.es/medalla-de-8-ano ... en-las-ss/

Respecto a la medalla de 8 años de Servicio en la SS, parece un genuino ejemplar de esta medalla.
Sin embargo el estuche de presentación no es el original, ya que sería un estuche rectangular y
que también contendría la cinta azul en la cual va colgada la medalla.

https://www.generalassaultmilitaria.com ... rhoff-cie/

Respecto a esta Totenkopf SS aparece una contradición entre el marcaje del reverso M1/24 y
lo que se declara en el anuncio RZM M1/25 Overhoff & Cie, desde luego tal marcaje no existe.
La Totenkopf SS M1/24 se caracteriza por su aspecto anodino, no marcando demasiado todos
los detalles en general del cráneo. El ejemplo superior me desconcierta bastante en su anverso,
sin embargo basándome en el reverso, en las dos correctas sujeciones para los enganches planos
y también en ese 'uno enano' que aparece en el marcaje RZM, son ambos datos los me impiden
clasificarla como una Totenkopf falsa, a no ser que la falsificación haya llegado hasta el extremo
de reproducir estos detalles. Entonces lo dejaremos en 'sospechosa'.

Una RZM 1/24 con un diseño semejante a la arriba analizada.

Imagen

Abajo un ejemplo de RZM 1/24 en cupal con el 'uno enano' en su marcaje trasero.

Imagen

Una M1/24 original en zinc que mantiene todavía el baño plateado.
Es un ejemplo del denominado segundo modelo de la M1/24 Overhoff & Cie.
Este modelo fue de amplio uso en la Waffen-SS.

Imagen


https://bevo-militaria.com/shop/sold/ss ... immermann/

Por último decir que esa Totenkopf presenta un estado mucho mejor que la de Intaria.
Solamente tiene el defecto del acabado y de uno de los enganches traseros.
Sin embargo figura como vendida y no disponible.


Foto: -https://www.warrelics.eu/forum/ y -SS Metal Cap Insignia ( 1923-1945 ), Andrew Reznik Publishing y -https://originalgermanmilitaria.com/
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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Sab Nov 30, 2024 3:39 pm

Te contesto.

Respecto a la medalla no esta mal si encima dices que puede ser genuina. Aunque claro no es lo mismo que la cabeza de muerto...

Luego la calavera de los 700 euros acaba de ser vendida entre el dia que puse el post y hoy mismo que he entrado y ya se ha vendido. Si habia contradiccion en lo que dicen y lo que es no entiendo muy bien por que, confusion no creo que sea. Es claro el numero " 4 " en el marcaje.

Si te das una vuelta por la web tienen mas cosas interesantes supuestamente autenticas y ellos en la web no se que tal de fiabilidad ponen el sello de 100% autentico. Estan como dos o tres mas calaveras a la venta, pero no son digamos oficiales, una esta por 1350 y la otra por 1450, una belgian made y otra una algo diferente de los tipos normales o principales fabricantes. Pero luego tienen esta:

https://www.generalassaultmilitaria.com ... denscheid/

Por 900 euros, que aunque este muy bien si es autentica, se va de precio igualmente. Aunque el metalizado o baño de metal o digamos material esta como envejecido o opacado no brilla y esta como oscurecido, no se como explicarlo...

La de intaria habria que verla en persona, pienso que esta desgastado con el cobrizo del cupal, pero en mi opinion esta bien de definicion incluso digamos que lo que queda de metalizado le da cierto aspecto como de sombras a la calavera como un desgaste bonito como dije...Tambien esta la foto mal hecha sobre un fondo rojo que vete a saber como lo han montado, las fotos de bevo tienen mucha mas calidad. Igualmente se van de precio. Como dato decir que intaria acepta intercambio para el que le interese por aqui y claro esta compran y venden.

Pero como digo esta imposible encontrarlas a dia de hoy. He buscado en todo internet y lo que encuentro es lo que voy poniendo pero nada, no me sonrie la suerte.

Tambien encontre otra m1/24 dudosa...

https://germansteelhelmet.com/product/s ... rzm-m1-24/

La web da poca confianzaz ya no solo es la escasez y la autenticidad , es donde la compras.

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por von Thoma » Lun Dic 02, 2024 5:31 am

Hola dhramin :

Haré con la Totenkopf del enlace de abajo lo mismo que con la otra también proveniente
de la misma Tienda. el diseño para una Assmann & Söhne me parece correcto al igual que
las sujeciones traseras, pero el hecho de que tenga el mismo aspecto general que la anterior
siendo de distinto fabricante, me hace desconfiar y clasificarla también como 'sospechosa'.
Se dijera que han envejecido juntas rodeadas de moho por todas partes....

https://www.generalassaultmilitaria.com ... nscheid-2/

Lo que mencionas de la Totenkopf belga, me podría indicar que la tienda de referencia
no juega muy limpio. Estas calaveras son francamente escasas y los pocos ejemplares
que he podido ver en los catálogos no responden al diseño mostrado, tampoco coinciden
esa clase de enganches planos traseros al los del tipo alambre mostrados como ejemplos.
Y por pedir que no quede...nada más y nada menos que 1450 Eur.

https://www.generalassaultmilitaria.com ... gian-made/


En el segundo enlace aparece una RZM M1/24 original, lógicamente se encuentra muy dañada
al ser un objeto localizado y desenterrado en Ucrania.
$ 900 es una cantidad muy alta para una Totenkopf tan poco atractiva y que carece de ambas
sujeciones traseras. Pero por pedir que no quede...,.

https://germansteelhelmet.com/product/s ... rzm-m1-24/
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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Lun Dic 02, 2024 3:15 pm

Al menos una autentica, pero si nos ponemos exquisitos, es de lo poco que se puede llegar a encontrar. Ojala una en buen estado con el plateado todavia marcada y con espigas, pero no es asi lamentablemente. Esas ya las tiene en colecciones que no venden.

Yo creo que el precio para mi esta elevado pero veo que la gente pide en ese rango siempre de cara al publico, entre 700 muy mal estado a 1800 incluso por alguna de bevo en muy buen estado como nueva.

Te aviso si veo algo mas, ignoro si admite ofertas la web y dudo su fiabilidad eso de feedex delivery y la web sin apenas datos de contacto y politicas me hace desconfiar, todo es hablarlo. Pero no creo que la comprase por que esta bastante deteriorada. En fin, sin mas, una pena, de nuevo. Gracias.

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Mié Dic 04, 2024 4:57 pm

Recientemente haciendo alguna busqueda encontre esta web si le echas un vistazo tiene calaveras aunque tapadas por que viene de alemania, se puede ver que estan muy desgastadas o son desenterradas y carcomidas. Pero el precio nada mal para el estado. Si pudiera verlas sin la marca de agua seria lo ideal...

Tienen unas cuantas...Me refiero al segundo modelo no al primero. Alguna por ciento y pico euros y otras en deterioro asi a simple vista por unos quinientos y pico...

https://schlender-antik.com/page/1/?s=t ... pe=product

Luego viendo invaluable me llamo la atencion este articulo muy sospechoso:

https://www.invaluable.com/auction-lot/ ... 70a6298663

Lo veo muy nuevo la tela de la gorra, y la insignia del aguila oxidada envejecida pero la calavera nuevecita brillante, da que pensar. Supuestamente de posguerra y sin precio minimo ni maximo ni estimacion, el ultimo en pujar se la lleva...

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por von Thoma » Jue Dic 05, 2024 3:09 am

Hola dhramin :
Recientemente haciendo alguna busqueda encontre esta web
https://schlender-antik.com/page/1/?s=t ... pe=product

La Tienda de marras me parece una militaria de medio pelo, con efectos muy comunes, algunos
de ellos francamente sospechosos de querer colársela al personal incauto.

Un vendedor que quiere pedir 250 Eur. por un uniforme en este estado, creo que es capaz de
cualquier cosa.

https://schlender-antik.com/produkt/waf ... ften-flak/

Respecto a las Totenkopf del modelo para la SS, al estar todas censuradas nada se puede
decir puesto que no se ve nada. Esto ya ocurrió anteriormente.


El segundo enlace https://www.invaluable.com/auction-lot/ ... 70a6298663 nos
muestra una moderna reproducción de gorra SS para oficial, ambas insignias desde luego son falsas.
No pretenderás conseguir una gorra original en una subasta que de momento tiene una puja de 80 Eur.

No he pujado nunca por efectos militares, pero sí en eBay por algunos artículos, y puedo decir que es
francamente difícil ganarla, pues siempre momentos antes de cerrarse, aparece un tipo ganándola con
una cantidad inesperada para todos los expectantes pujadores.

En el caso de la gorra anterior, por ejemplo tu pujas 120 Euros sobre los 80 que hay actualmente. Esa
cantidad pudiera mantenerse igual hasta el día en que termina la subasta, pero cuando piensas que es tuya, en el último minuto aparece una puja que ofrece 200 Euros y ya no te da a ti tiempo de hacer una nueva puja, luego la has perdido.

Si vas a seguir esta subasta me gustaría que nos dijeras cuando termine, por cuanto se vendió....
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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Sab Dic 14, 2024 4:44 pm

No se de donde eres Von thoma y si conoces Madrid, yo vivo alli cerca del centro...

Mañana me pasare por "intaria" la tienda fisica a mirar y tal que me apetece y cerca esta el rastro de madrid con todo tipo de parafernalia pero hoy dia hay mucha basurilla y vendedor ambulante intentando vender chatarra. Tambien en esas calles del rastro hay tiendas de antiguedades pero no si algo de la ww2, no se si conoceras tu algun sitio o vendedor o tienda lo que sea por alli que venda material de la ww2.

Contacte con un chavalito en facebook que me dijo que hay uno que tiene algo y que si le dudas un poco te saca la manteca todo ofendido, que algo original tiene. Pero ahora mismo el chaval no me contesta ni me dijo ni donde esta ni quien es ni como encontrarle.

Lanzo la pregunta de paso a todo el foro para quien sepa algo. Gracias una vez mas. Mañana andare por alli.

Feliz navidad ya de paso, que queda poco y menos...

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Mié Ene 01, 2025 4:36 pm

Hola Von thoma, aqui te traigo algo que puede ser interesante de nuevo, espero acertar algun dia.

Todo es probar e investigar, me corroe la duda. Y ante todo feliz año espero que hayas pasado unas buenas navidades y vengan tus reyes cargados...

Sin mas dilacion te traigo esta pieza:

https://es.wallapop.com/item/oleo-sobre ... -426536101

Parece que el tio da informacion veraz, la casa de subastas parece fiable aunque no tiene certificado de autenticidad, comparandolas con otras acuarelas o pinturas de paisajes tiene cierta similitud entre ellas, algunas estan firmadas por el de esa manera sin duda, viendo algunas autenticas en internet. Los detalles de la pintura si te fijas bien el trazado la forma de los bosques lo verde ramas y la piedra, pareciesen muy iguales comparandolas con otras pinturas de el autenticas en la forma de pintar, sobretodo como digo la espesura del verde y vegetacion. El pego la de de sobra eso si...

No se si entiendes sobre este tema,no se como andas de " dibujos hechos por el fuhrer" ya me dijiste que de libros no pilotas tanto pero si de las ss y firmas poco tambien. Si pudieras hacerme un analisis sobre esto te lo agradezco, es muy dificil recurrir a alguien y saber si es autentica exactamente.

Si alguien sabe algo bienvenido sea por poco que sea, solo hablamos von thoma y yo, una pena que este subforo asi de dormido.

Saludos

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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Jue Ene 02, 2025 8:19 pm

Y ahora otro asunto, espero me puedas responder a todo...Contacte con intaria mediante wasap y tiene algo mas que solo lo que anuncian, me buscaron calaveritas y dieron con algunas supuestamente originales me dicen, estoy en contacto con ellos y me mando una foto, el tio se tuvo que ir de viaje y a la vuelta seguiremos hablando para precios y mas detalles y tal. Haber que opinas de esto, se que puede ser doblemente dificil con solo esto y la calidad de la foto, haber si me envia mas fotos y las subo. De momento esto para ir abriendo boca.

Imagen

Alomejor podrias descargarla y ampliar con lupa o zooms en tu pc, no se. Haber que opinas. Pero vamos dos de ellas estan francamente mal se ve a la legua.

Alomejor estas de vacaciones de nuevo, si es asi, te espero, no hay problema alguno.

Tambien te dejo este juego de aguila y calavera un tanto peculiar que me recomendaron en una web. Digo peculiar por que la supuesta calavera assmann original no lleva marcaje y lleva triple espiga algo raro para mi no se para ti. Creo que esta en buen estado hoy dia y de precio no anda mal...Digamos. De hecho vivene con COA o tambien llamado certificado de autenticidad.

https://ss-steel-inc.com/unissued-set-o ... -insignia/

Y ya para acabar, me he registrado en un foro de habla inglesa. Veo que es de fiar y riguroso, la gente suele ayudar mucho. Mas que nada ver que se cuece si puedo aprender o encontrar alguna cosa para comprar.

Y creo que he encontrado mas o menos lo que buscaba, un forero en la seccion de ventas o subforo, pone a la venta esta calaverita una dreschler and son o como se escriba autentica segun dice con algo de corrosion minima, me preguntaba que te parece a ti. Ha un precio de 655 euros aproximadamente al cambio de dolares. Encontrada en excavacion y de aluminio. Dejo imagenes:

Imagen
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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por von Thoma » Lun Ene 06, 2025 2:32 am

Hola dhramin :

Ante todo te deseo también un Feliz Año Nuevo.

Bueno, comienzo con tu consulta respecto a la supuesta pintura realizada por Hitler.
Hasta donde yo sé, Adolf Hitler era un acuarelista de mérito y la mayoría de las obras
auténticas que ví realizadas por él eran acuarelas.

En este caso se trata de un óleo. Sinceramente si yo tuviera una obra auténtica de Hitler
el último sitio donde se me ocurriría venderla sería en Wallapop, y nunca por ese precio.

En mi opinión es un fraude, el documento es una factura donde puede verse que la compró
por 948,75 dólares, pero ahora intenta venderla por 2000 Eur.
El que la adquiriese en una subasta no garantiza nada de nada, y como le tomaron el pelo
ahora busca el desquite con nuevos incautos.

En vista de todo, parece que el artista Hitler cotiza a la baja
Si alguien sabe algo bienvenido sea por poco que sea, solo hablamos von thoma y yo, una pena
que este subforo asi de dormido.
Cierto, actualmente hay más lectores que participantes, pero no siempre fue así.

Continuaré con las demás consultas...
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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por von Thoma » Mar Ene 07, 2025 2:23 am

Hola dhramin :

1) Comenzaré con las piezas de Intaria ( snif ).

La fotografía de las tres calaveras, muestra en primer plano visible una típica pieza falsa de fundición.
Sobre las otras dos deterioradas no puedo ver nada, ni en ampliación para valorarlas, una de ellas
parece ser de Assmann & Sohne. Nada bueno se presagia....


2) Relativo a la segunda consulta :
Tambien te dejo este juego de águila y calavera un tanto peculiar que me recomendaron en una web.
https://ss-steel-inc.com/unissued-set-o ... -insignia/

Tanto el águila como la calavera son originales.
Los modelos de 1944 de Assmann & Sohne tenían tres espigas y carecían de marcajes.
Esto era con objeto de simplificar su proceso de fabricación, de igual modo fue realizado
con diverso material en aquellos años finales de la guerra.


3) Con respecto a la última calavera Deschler & Sohn puedo decir que se trata de una falsificación
algo más peligrosa para detectar que otras.
Tanto el marcaje RZM junto a los inapropiados anclajes de las espigas para este modelo, la delatan
como una falsificación.

Abajo, primero el marcaje defectuoso de la reproducción, y en segundo lugar el marcaje correcto
y limpio de una RZM 1/52.

Imagen

Imagen

En este enlace se muestra una hermana de esta calvera, pero sin el maquillaje de Walking Deads,
ello me confirma que se puede tratar de una falsificación extendida.

https://armyzdar.cz/en/product/ss-alumi ... 8568b84963


Aspecto de una Deschler & Sohn original

Imagen


Foto: -https://www.emedals.com/ y -https://www.warrelics.eu/
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Re: Falsa u original? Calavera totenkopf

Mensaje por dhramin » Mar Ene 07, 2025 3:11 pm

A ver por partes...

El oleo de hitler cantaba por bulerias, aunque tambien me dicen que llegaron a falsificarlos tanto sea acuarela o no, que ni el mismisimo fuhrer sabia decir ante sus ojos si lo habia hecho o no el mismo. Por lo tanto pasando , de algo tan dificil de autentificar y que huele tanto humo...

Ahora referente a las tres calaveras de intaria, me dijeron tambien sobre la pieza de fundicion lo mismo que tu. Y las otras dos tambien me dicen que posiblemente un assmann pero se duda por la calidad de las fotos, ahora pregunto yo, si fueran autenticas las otras dos tan deterioradas crees que seria bueno adquirirla dependiendo del precio y en tan mal estado?. Aun no se que precio me va a decir y me mandaran mas fotos con detalles, pero esque han perdido todo el baño y estan practicamente negrizas y opacas, una pena como siempre.

Te queria comentar tambien que acabo de registrarme en un forum de ingleses llamado warrelics.com no se que te parece si conoces la web, pero hay se mueven muchas piezas y muchas evaluaciones, tambien hay gente bastante ducha en el tema...De hecho la dreschler o como se diga, es de alli que me recomendaron el subforo WAF , un subforo de la pagina que la gente de la misma usa para comerciar con objetos de la ww2 por particulares. Y la que te pase la vendia un reconocido forero llamado ALDO, pero no dice si es autentica o no, tan solo que es de una excavacion en aluminio y de ahi alomejor su bajo precio por estado y al ser una buena pero buena imitacion, pero no lo se.

Y la pagina SS steel-inc, parece buena con buenas piezas que es de donde saque la calavera de tres espigas, alomejor podria pedir si la venden suelta sin el aguila y por cuanto, regateando un poco. Cual crees que seria su precio y si mereceria la pena comprarla, esta si esta en buen estado, el aguila me interesa poco. Teniendo en cuenta que piden por el pack 1425 no se si dolares o euros, pero se quedaria en unos 1375 euros si son dolares. Esta claro que no es una zimmermann ni una assmann o dreschler con marcaje pero algo de buena tendra...

Por ultimo te expongo algunos objetos que he ido encontrando haciendo arduas busquedas que podrian ser de interes y duda:



Y por probar suerte, si tu ves algo original aqui: https://www.liveauctioneers.com/search/ ... tus=online No soy de subastas pero quien sabe si no queda mas remedio, por un compra, todo es empezar...

Edito y añado este objeto de " intaria " que aunque me han dejado de caer bien y no me fio...No se lo compraria por este precio ni de broma ni siendo autentica, alomejor por la mitad o un pelin mas si. https://www.todocoleccion.net/lotes/sho ... respuestas

Edito: Me llamo poderosamente la atencion una condecoracion muy poco usual y muy buscada de la primera guerra mundial por lo bonita que es, no se que tal estas puesto en el tema, es la condecoracion de avalov el general de 1919 segunda clase de las freikorps o division de hierro, segun esta web muy codiciada con una copia en el museo y dos de ellas en internet aqui una de ellas en esta web no se si vendida o a la venta, las otras dos tambien son muy bonitas y buscadas, viene con algo de informacion:
https://kampfzeit.com/medals/ y luego mas tarde investigando encontre esta en una web a la venta que se supone es del fabricante reconocido godet y autentica pero solo lo supongo claro, no lo se y me gustaria muchos saber si lo es tiene algo de diferencia con el otro modelo esta que pongo ahora es la misma pero de primera clase:

Imagen
Imagen

Saludos.
Última edición por dhramin el Lun Ene 20, 2025 3:44 pm, editado 2 veces en total.

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