La colección de Mon
Moderadores: José Luis, Francis Currey
Re: La colección de Mon
Como siempre muy buen ojo con la foto, no debe ser fácil de localizar una así.
Esa foto con tus placas del Heer impresionante, como dice el compañero Mariscal se nota que cada pieza ha sido muy bien seleccionada.
Un saludo.
Esa foto con tus placas del Heer impresionante, como dice el compañero Mariscal se nota que cada pieza ha sido muy bien seleccionada.
Un saludo.
Re: La colección de Mon
Gracias Pedro! No, no es fácil, llevo mucho tiempo intentando encontrar una foto clara con pasador de gala luciendo medalla de las SS y no se ven.. En estos años sólo he visto un par de ellas en internet, y no a la venta, fotos como esta....
Si te fijas, este SS de la foto lleva un pasador con las mismas tres condecoraciones...
Si te fijas, este SS de la foto lleva un pasador con las mismas tres condecoraciones...
Re: La colección de Mon
Acabo de recibir la placa que estaba esperando y que siempre ha sido una de mis placas del Heer favoritas.
Se trata de un ejemplar de placa de asalto de infantería en plata, maciza, fabricada en tombak por Karl Wurster. Se trata de un ejemplar con uso ligero, con hermosa pátina, muy pesada en mano (siempre comparándola con otras piezas, claro). Marcada con la pequeña w que es habitual en estas placas.
La mejor forma de ver esta característica es comparándola con imágenes.
Si la comparamos con un ejemplar, también en tombak o latón como este ejemplo de IAB fabricada por S&H
Si lo trasladamos a una báscula....
La placa maciza pesa 38,9 gramos, mientras que la placa hueca pesa 14,7 gramos, es decir, la maciza pesa dos veces y media más que la hueca.
Se trata de un ejemplar de placa de asalto de infantería en plata, maciza, fabricada en tombak por Karl Wurster. Se trata de un ejemplar con uso ligero, con hermosa pátina, muy pesada en mano (siempre comparándola con otras piezas, claro). Marcada con la pequeña w que es habitual en estas placas.
La mejor forma de ver esta característica es comparándola con imágenes.
Si la comparamos con un ejemplar, también en tombak o latón como este ejemplo de IAB fabricada por S&H
Si lo trasladamos a una báscula....
La placa maciza pesa 38,9 gramos, mientras que la placa hueca pesa 14,7 gramos, es decir, la maciza pesa dos veces y media más que la hueca.
Re: La colección de Mon
Preciosas placa compañero Mon, felicidades por la nueva incorporación.
Saludos Sniper
Saludos Sniper
Él no está muerto, y ¿sabes por qué? Porque yo no lo he matado: Vasili Grigórievich Záitsev
- Mariscal_Rommel
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Re: La colección de Mon
Muy buena placa...y muy buena báscula tambien
Sería mucho más feliz si me hubiese dado otra división
Re: La colección de Mon
Otra fantástica placa, pues sí que se debe notar la diferencia de peso viendo lo que dice la báscula. Menos mal que las placas son tu tema "secundario"
un saludo.
un saludo.
Re: La colección de Mon
Gracias Jesús, Sniper y Pedro!! La verdad es que una placa, ya sea panzer o de infantería en tombak macizo, de Wurster... imponen... se ven casi indestructibles por su dureza
Re: La colección de Mon
He incorporado esta belleza a la familia de placas del Heer. Se trata de una placa maciza, en zinc, del fabricante Rettenmaier, con su acabado al 99%... Espero que os guste tanto como a mi.
Pieza pesada, unos 32 gramos y medio.
Pieza pesada, unos 32 gramos y medio.
Re: La colección de Mon
Magnífico ejemplar como el resto de colección de placas. Le estás dando caña al tema, dentro de poco vas a tener que ampliar los objetivos jeje.
- Mariscal_Rommel
- Miembro distinguido
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- Registrado: Mar Nov 19, 2013 5:35 pm
Re: La colección de Mon
¿Te ha dado ahora por la artillería pesada eh?....vaya colección completita del Heer que ya tienes...¿para cuando una Flak...o ya la tenías?
Sería mucho más feliz si me hubiese dado otra división
Re: La colección de Mon
Gracias Pedro y Jesús!! Me alegro que os guste esta bella chica alemana!
Mi intención es sólo reunir 12 placas del Heer en total, en la relación 6:4:2
Si aparece alguna que me encante entrará en lugar de otra, pero la idea es tener siempre 12 placas. Tengo ya 11, me falta una por elegir, y creo saber cuál.
Mi intención es sólo reunir 12 placas del Heer en total, en la relación 6:4:2
Si aparece alguna que me encante entrará en lugar de otra, pero la idea es tener siempre 12 placas. Tengo ya 11, me falta una por elegir, y creo saber cuál.
Re: La colección de Mon
He recibido un privado de un compañero preguntándome cómo podía haber tanta diferencia entre piezas fabricadas en zinc, como algunas podían preservarse tan bien y otras sin ningún tipo ya de acabado plateado o bronceado.
Es un tema que me gusta comentar por que a veces se desconoce y pueden aparecer leyendas urbanas, por llamarlo así, de piezas como ejemplares de ostmedaille en tombak.
Siempre comento que al margen de posibles explicaciones, no hay nada como imágenes.
Fijaos en este ejemplar de ostmedaille de mi colección y que pondré a la venta pues ya me aportó lo que necesitaba para mi proyecto.
Os aporto un poco sobre una investigación del GCA (Norm) en el que afirma que la clave está en el baño previo en cobre, un ligero baño que hace que el definitivo baño plateado o bronceado sobre una pieza de zinc sea más o menos permanente. Las piezas fabricadas en zinc que reciben este tratamiento previo al definitivo baño resisten muchísimo mejor el paso del tiempo.
La pieza que veis, la ostmedaille, no está fabricada en tombak, sin embargo por su aspecto maravilloso podría inclinar a un coleccionista que no es una pieza en zinc.
Os pongo otra foto comparando dos piezas, dos ostmedaille, ambas en zinc, una con tratamiento previo y otra no.... las diferencias "golpean" a la vista....
Evidentemente, el uso y la forma de conservación influye en el aspecto de una condecoración, pero en lo que respecta a las piezas en zinc desde 1942 a 1945 el tratamiento o ligero cubrimiento con cobre es muy importante para su aspecto 75 años más tarde. Esto lo podemos ver en las placas del Heer muy contundentemente.
In terms of documents we have the announcement from Schwert und Spaten (the official PK/LDO periodical) in March 1942 which mentions the recommendation (but not requirement) for a brass undercoating on zinc awards. It mentions several Orders but not war badges specifically:
"Werkstoffumstellung von Orden und Ehrenzeichen auf Zink
Wir setzen hiermit die in Heft 2 begonnene Artikelfolge über technische Verbesserungen in der Ordensherstellung fort.
Es werden folgende Orden und Ehrenzeichen auf den Werkstoff Zink umgestellt:
Kriegsverdienstkreuz II. Klasse mit Schwertern
Kriegsverdienstkreuz II. Klasse ohne Schwerter
Kriegsverdienstkreuz I. Klasse mit Schwertern
Kriegsverdienstkreuz I. Klasse ohne Schwerter
Kriegsverdienstmedaille
Luftschutzehrenzeichen II. Stufe
Volkspflegemedaille
RAD. Dienst auszeichnung
Polizeidienstauszeichnung III. Stufe
Polizeidienstauszeichnung I. u. II. Stufe
Zollgrenzschutzehrenzeichen
Die Umstellung von Orden und Ehrenzeichen bedeutet an und für sich keine Schwierigkeit. Es ist zu empfehlen, Feinzink zu verwenden. Gegen die Verwendung von handelsüblichem Zink ist nichts einzuwenden, soweit dieser Werkstoff bei der Verarbeitung keine Blasen wirft.
Es empfiehlt sich immer, den Werkstoff Zink vor der Prägung vorzuwärmen. Für die Farbabtönung ist der satte galvanische Messingüberzug die Voraussetzung für die Haltbarkeit derselben".
En este fragmento del "Schwert und Spaten", la publicación que realizaba periódicamente el oficial PK /LDO lo dice muy claramente en su publicación de Marzo de 1942...
Lo podemos traducir por: La conversión en medallas y condecoraciones no es en sí un problema. Es recomendable usar zinc de calidad, aunque no hay problemas con usar zinc más comercial (menos puro, más barato)... Para mantener el color, un baño galvánico en bronce/cobre, es un requisito para una buena durabilidad.
Deducimos que es un consejo, no es obligatorio, y a medida que avanza la guerra, y que hay peores materiales, condiciones y poco tiempo que dedicar, empeora la calidad de las piezas. Este baño es por lo tanto muy importante y lo podemos ver hoy en día en piezas que sufrieron el proceso previo y en piezas que ya no lo llevaron.
Es algo muy visual, este tratamiento químico hace que se conserven tan excelentemente algunas piezas en zinc.... numéricamente son porcentualmente menores que las no tratadas.
Y esta GAB y ostmedaille son un ejemplo.
Es un tema que me gusta comentar por que a veces se desconoce y pueden aparecer leyendas urbanas, por llamarlo así, de piezas como ejemplares de ostmedaille en tombak.
Siempre comento que al margen de posibles explicaciones, no hay nada como imágenes.
Fijaos en este ejemplar de ostmedaille de mi colección y que pondré a la venta pues ya me aportó lo que necesitaba para mi proyecto.
Os aporto un poco sobre una investigación del GCA (Norm) en el que afirma que la clave está en el baño previo en cobre, un ligero baño que hace que el definitivo baño plateado o bronceado sobre una pieza de zinc sea más o menos permanente. Las piezas fabricadas en zinc que reciben este tratamiento previo al definitivo baño resisten muchísimo mejor el paso del tiempo.
La pieza que veis, la ostmedaille, no está fabricada en tombak, sin embargo por su aspecto maravilloso podría inclinar a un coleccionista que no es una pieza en zinc.
Os pongo otra foto comparando dos piezas, dos ostmedaille, ambas en zinc, una con tratamiento previo y otra no.... las diferencias "golpean" a la vista....
Evidentemente, el uso y la forma de conservación influye en el aspecto de una condecoración, pero en lo que respecta a las piezas en zinc desde 1942 a 1945 el tratamiento o ligero cubrimiento con cobre es muy importante para su aspecto 75 años más tarde. Esto lo podemos ver en las placas del Heer muy contundentemente.
In terms of documents we have the announcement from Schwert und Spaten (the official PK/LDO periodical) in March 1942 which mentions the recommendation (but not requirement) for a brass undercoating on zinc awards. It mentions several Orders but not war badges specifically:
"Werkstoffumstellung von Orden und Ehrenzeichen auf Zink
Wir setzen hiermit die in Heft 2 begonnene Artikelfolge über technische Verbesserungen in der Ordensherstellung fort.
Es werden folgende Orden und Ehrenzeichen auf den Werkstoff Zink umgestellt:
Kriegsverdienstkreuz II. Klasse mit Schwertern
Kriegsverdienstkreuz II. Klasse ohne Schwerter
Kriegsverdienstkreuz I. Klasse mit Schwertern
Kriegsverdienstkreuz I. Klasse ohne Schwerter
Kriegsverdienstmedaille
Luftschutzehrenzeichen II. Stufe
Volkspflegemedaille
RAD. Dienst auszeichnung
Polizeidienstauszeichnung III. Stufe
Polizeidienstauszeichnung I. u. II. Stufe
Zollgrenzschutzehrenzeichen
Die Umstellung von Orden und Ehrenzeichen bedeutet an und für sich keine Schwierigkeit. Es ist zu empfehlen, Feinzink zu verwenden. Gegen die Verwendung von handelsüblichem Zink ist nichts einzuwenden, soweit dieser Werkstoff bei der Verarbeitung keine Blasen wirft.
Es empfiehlt sich immer, den Werkstoff Zink vor der Prägung vorzuwärmen. Für die Farbabtönung ist der satte galvanische Messingüberzug die Voraussetzung für die Haltbarkeit derselben".
En este fragmento del "Schwert und Spaten", la publicación que realizaba periódicamente el oficial PK /LDO lo dice muy claramente en su publicación de Marzo de 1942...
Lo podemos traducir por: La conversión en medallas y condecoraciones no es en sí un problema. Es recomendable usar zinc de calidad, aunque no hay problemas con usar zinc más comercial (menos puro, más barato)... Para mantener el color, un baño galvánico en bronce/cobre, es un requisito para una buena durabilidad.
Deducimos que es un consejo, no es obligatorio, y a medida que avanza la guerra, y que hay peores materiales, condiciones y poco tiempo que dedicar, empeora la calidad de las piezas. Este baño es por lo tanto muy importante y lo podemos ver hoy en día en piezas que sufrieron el proceso previo y en piezas que ya no lo llevaron.
Es algo muy visual, este tratamiento químico hace que se conserven tan excelentemente algunas piezas en zinc.... numéricamente son porcentualmente menores que las no tratadas.
Y esta GAB y ostmedaille son un ejemplo.
- Martin Gödel
- Miembro distinguido
- Mensajes: 2049
- Registrado: Mié Ene 25, 2012 11:35 pm
Re: La colección de Mon
Fantásticas esas placas, Mon. Y esa ostmedaille es preciosa, hay que ver cómo ganan las ostmedaille así como esta tuya. La noche y el día.
Veo que estás ampliando tu campo de acción y estas últimas incorporaciones son un buen ejemplo. Te felicito. Como siempre, un placer leer tus posts, muy instructivos.
Veo que estás ampliando tu campo de acción y estas últimas incorporaciones son un buen ejemplo. Te felicito. Como siempre, un placer leer tus posts, muy instructivos.
Re: La colección de Mon
Muy interesante y sobretodo didáctico, creo que a mucho principiantes como yo nos vienen este tipo de cosas de perlas. Muy bonita esa ostmedaille del mismo nivel que el resto de su colección.
Saludos Sniper
Saludos Sniper
Él no está muerto, y ¿sabes por qué? Porque yo no lo he matado: Vasili Grigórievich Záitsev
Re: La colección de Mon
Gracias compañeros!!!
TEST