Es un M30 Mod 1938 de 122mm.Vahaty escribió:El obús sovietico que se le montó, ¿sabríais alguno que modelo es? ¿podría ser un A-19?
Las Chenillette Lorraine y sus derivados alemanes
Moderador: PatricioDelfosse
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Re: Las Chenillette Lorraine y sus derivados alemanes
Pato
Las Chenillette Lorraine y sus derivados alemanes
Fijaos en esta foto, un recorte de la cual fue la utilizada por Chamberlain en su Enciclopedia para ilustrar la entrada del Lorraine con obús ruso:
Foto de: http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=52020" onclick="window.open(this.href);return false;
Lo que veis en primer plano es una cámara de rodaje. Parece ser que el tren que llevaba al Lorraine con el 122 mm howitzer M1938 fue utilizado en el rodaje de la película “La Bataille du Rail” del Director francés René Clement en 1945.
Podéis ver la discusión sobre el tema en el hilo de la fuente de la foto. Cabría preguntarse si el tren blindado original (que sí parece que era alemán) llevaba ese vehículo o no, de si el vehículo originalmente llevaba la pieza rusa montada o fue montada en el vehículo para dar mayor efecto visual al tren usado en la película.
Como apunta acertadamente un forista en ese hilo, ¿qué función tiene una pieza de artillería autopropulsada en un tren cuando -si es similar al de 150 mm- sólo tiene un ángulo horizontal de tiro de 7º a cada lado del eje longitudinal?. Habría que apuntar la pieza moviendo todo el tren, en el caso de que se pudiese claro.
Si no es así sólo serviría para disparar hacia adelante, en plan “cañón espolón”. La verdad es que tiene bemoles el asunto del vehículo en cuestión.
Un saludo
P.D. El obús en cuestión:
http://en.wikipedia.org/wiki/122_mm_how ... %28M-30%29" onclick="window.open(this.href);return false;
Foto de: http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=52020" onclick="window.open(this.href);return false;
Lo que veis en primer plano es una cámara de rodaje. Parece ser que el tren que llevaba al Lorraine con el 122 mm howitzer M1938 fue utilizado en el rodaje de la película “La Bataille du Rail” del Director francés René Clement en 1945.
Podéis ver la discusión sobre el tema en el hilo de la fuente de la foto. Cabría preguntarse si el tren blindado original (que sí parece que era alemán) llevaba ese vehículo o no, de si el vehículo originalmente llevaba la pieza rusa montada o fue montada en el vehículo para dar mayor efecto visual al tren usado en la película.
Como apunta acertadamente un forista en ese hilo, ¿qué función tiene una pieza de artillería autopropulsada en un tren cuando -si es similar al de 150 mm- sólo tiene un ángulo horizontal de tiro de 7º a cada lado del eje longitudinal?. Habría que apuntar la pieza moviendo todo el tren, en el caso de que se pudiese claro.
Si no es así sólo serviría para disparar hacia adelante, en plan “cañón espolón”. La verdad es que tiene bemoles el asunto del vehículo en cuestión.
Un saludo
P.D. El obús en cuestión:
http://en.wikipedia.org/wiki/122_mm_how ... %28M-30%29" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: Las Chenillette Lorraine y sus derivados alemanes
Nunca lo habia pensado de ese modo, pero es cierto que la utilidad es mas bien limitada.
Suponiendo un giro de 10 grados a cada lado, y suponiendo que el ataque sea por detras de la formacion, y suponiendo que el ataque sea detectado en fase de aproximacion del enemigo (a gran distancia) entionces puede ser que tenga algún sentido colocar ese obus en retaguardia del tren. Pero son demasiados supuestos...
Suponiendo un giro de 10 grados a cada lado, y suponiendo que el ataque sea por detras de la formacion, y suponiendo que el ataque sea detectado en fase de aproximacion del enemigo (a gran distancia) entionces puede ser que tenga algún sentido colocar ese obus en retaguardia del tren. Pero son demasiados supuestos...
Pato
Re: Las Chenillette Lorraine y sus derivados alemanes
sera cuestión de tiempo y dinero, se monto lo que tendrían mas a mano supongo
El peor enemigo de un buen plan es soñar con un plan perfecto. (Carl von Clausewitz, general prusiano)
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Re: Las Chenillette Lorraine y sus derivados alemanes
Perfiles y fotos del 15 cm sFH 13/1 (Sf) auf Geschützwagen Lr.S (f) (obús autopropulsado de 150 mm modelo sFH 13/1 sobre trator francés Lorraine), conocido también como SdKfz 135/1
https://www.docdroid.net/WrybJeF/cheni- ... 6.pdf.html
Marder I Sdkfz 135
https://www.docdroid.net/WrybJeF/cheni- ... 6.pdf.html
Marder I Sdkfz 135
"El mal existe cuando las personas buenas no hacen lo que es correcto"
Re: Las Chenillette Lorraine y sus derivados alemanes
Hola a todos ; algo más........................................
15cm sFH13/1 auf Geschützwagen Lorraine Schlepper SdKfz 135/1.
15cm sFH13/1 auf Geschützwagen Lorraine Schlepper SdKfz 135/1; hasta donde sé unos 30 fueron construidos y entregados a las unidades; detrás un Renault UE Chenillette...........................
Fuente: http://www.ebay.de/itm/Foto-Panzer-SfL- ... 7675.l2557
Saludos. Raúl M .
15cm sFH13/1 auf Geschützwagen Lorraine Schlepper SdKfz 135/1.
15cm sFH13/1 auf Geschützwagen Lorraine Schlepper SdKfz 135/1; hasta donde sé unos 30 fueron construidos y entregados a las unidades; detrás un Renault UE Chenillette...........................
Fuente: http://www.ebay.de/itm/Foto-Panzer-SfL- ... 7675.l2557
Saludos. Raúl M .
Irse a pique, antes que arriar el pabellón. Alte G. Brown.
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Re: Las Chenillette Lorraine y sus derivados alemanes
Fuente: http://www.spearhead1944.com/gerpg/gerpics/image4.htm
He aqui un Pak 75 Chenillette Sd .Kfz 135.
Saludos y bendiciones a granel.
"¡Ay,señor! Tú sabes lo ocupado que tendré que estar hoy.Si acaso te olvido por un instante,tu no te olvides de mi". Sir Jacob Astley antes de la batalla de Edge Hill el 23 de octubre del año de nuestro señor de 1642
Re: Las Chenillette Lorraine y sus derivados alemanes
Hola a todos ; algo más........................................
15cm sFH13/1 auf Geschützwagen Lorraine Schlepper Sd Kfz 135/1.
Vista frontal de un Sd Kfz 135/1...................................................................
Un Sd Kfz 135/1 durante acciones en el litoral francés..........................................
Fuente: http://www.ebay.de/itm/Foto-Panzer-SfL- ... true&rt=nc
http://www.ebay.de/itm/Foto-Panzer-SfL- ... 7675.l2557
http://www.panzer-modell.de/berichte/15 ... rraine.htm
Saludos. Raúl M .
15cm sFH13/1 auf Geschützwagen Lorraine Schlepper Sd Kfz 135/1.
En junio de 1942 y siguiendo una instrucción especial de Hitler 30 obuses pesados de 15 cm fueron montados sobre el chasis del tractor de artillería francés Lorraine. Estas modificaciones fueron hechas por la factoría Alkett (Altmärkische Kettenwerk GmbH) y estaban destinados a ser utilizados en el norte de África - 12 para la 21.Panzerdivision, 12 para la 15.Panzerdivision y 6 para la 90. leichte División. Fueron enviados entre julio y agosto de 1942, pero en general sólo 23 piezas llegaron a África. Después de El Alamein en diciembre de 1942 todos fueron reportados como perdidos.
Con ligeras modificaciones otros 64 tractores Lorraine fueron modificados en agosto de 1942 por el Baukommando Becker en alrededores de París y equipados con el obús de 15 cm. Estos fueron asignados inicialmente a los Regimientos de Artillería blindada 1 y 2. En su mayoría fueron utilizados en las luchas en Normandía.
Con ligeras modificaciones otros 64 tractores Lorraine fueron modificados en agosto de 1942 por el Baukommando Becker en alrededores de París y equipados con el obús de 15 cm. Estos fueron asignados inicialmente a los Regimientos de Artillería blindada 1 y 2. En su mayoría fueron utilizados en las luchas en Normandía.
Vista frontal de un Sd Kfz 135/1...................................................................
Un Sd Kfz 135/1 durante acciones en el litoral francés..........................................
Fuente: http://www.ebay.de/itm/Foto-Panzer-SfL- ... true&rt=nc
http://www.ebay.de/itm/Foto-Panzer-SfL- ... 7675.l2557
http://www.panzer-modell.de/berichte/15 ... rraine.htm
Saludos. Raúl M .
Irse a pique, antes que arriar el pabellón. Alte G. Brown.
Re: Las Chenillette Lorraine y sus derivados alemanes
Hola a todos ; algo más................................
15cm sFH13/1 auf Geschützwagen Lorraine Schlepper Sd Kfz 135/1.
En el reverso de la última foto fue escrito "Geschützpanzer an der Hafeneinfahrt von Toulon" (Geschützpanzer a las puertas del puerto de Toulon - esto es noviembre de 1942). El vehículo lleva como identificación 2/5 Gp. ¿Alguien tiene idea que unidad que participó allí tenía este material? (hasta donde sé estuvo empeñada la 7. Pz).
Gracias. Saludos. Raúl M .
15cm sFH13/1 auf Geschützwagen Lorraine Schlepper Sd Kfz 135/1.
En el reverso de la última foto fue escrito "Geschützpanzer an der Hafeneinfahrt von Toulon" (Geschützpanzer a las puertas del puerto de Toulon - esto es noviembre de 1942). El vehículo lleva como identificación 2/5 Gp. ¿Alguien tiene idea que unidad que participó allí tenía este material? (hasta donde sé estuvo empeñada la 7. Pz).
Gracias. Saludos. Raúl M .
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