Uniformes que no cuadran
Moderador: David L
Re: Uniformes que no cuadran
Puesto que el personaje interpretado por Robert Duvall ( Oberst Radl ), en el film "Ha llegado el águila"
( 1976 ), es un coronel de Gebirgsjäger, debería haber llevado la insignia "Edelweiss" en su gorra.
Gebirgsjäger Schirmmütze de oficial.
En "El desafío de las águilas" (1968), Richard Burton y Clint Eastwood, sí llevaron sus distintivos
de cazadores de montaña.
Foto:http://www.phimdata.com/xem-phim/dai-ba ... /1135.html y -http://users.skynet.be/vonweyersberg/He ... kedCap.htm y -http://madhulikaliddle.com/2012/11/21/w ... dare-1968/
( 1976 ), es un coronel de Gebirgsjäger, debería haber llevado la insignia "Edelweiss" en su gorra.
Gebirgsjäger Schirmmütze de oficial.
En "El desafío de las águilas" (1968), Richard Burton y Clint Eastwood, sí llevaron sus distintivos
de cazadores de montaña.
Foto:http://www.phimdata.com/xem-phim/dai-ba ... /1135.html y -http://users.skynet.be/vonweyersberg/He ... kedCap.htm y -http://madhulikaliddle.com/2012/11/21/w ... dare-1968/
Última edición por von Thoma el Sab Oct 17, 2015 10:21 pm, editado 1 vez en total.
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
Re: Uniformes que no cuadran
En alguna otra sección del Foro hable del indudable "Glamour" de los uniformes SS en la película "Salón Kitty" (1975).
Sin embargo, no están tampoco exentos de fallos, pero solamente si se analiza cuidadosamenta el tema.
El actor alemán Dan van Husen, se presenta con un uniforme de suboficial de la SS, grado SS-Sturmcharführer,
pero ocurre que dicha graduación no fue introducida en la SS hasta 1939.
Teniendo en cuenta que la película podría centrarse en la primera mitad de los años treinta, años del
funcionamiento del mencionado salón de espionaje, no sería posible ver un suboficial SS con dicha
graduación, pero sí sería posible verlo con el grado de SS-Obertruppführer.
El SS-Obertruppführer no llevaba el ribeteado en blanco y negro, sino en hilo de aluminio, y tenía una sola barra.
( Curiosamente entonces sólo los tres oficiales medios, llevaban el parche ribeteado en blanco y negro,
en 1934 pasaron a llevarlo definitivamente en hilo plata ).
Con el suboficial con casco en la parte posterior, se incurre en el mismo error.
Tampoco podía un SS-Obertruppführer combinar en su gorra de plato, un águila que comenzó a usarse en 1936.
Pese a todo, hay que reconocer en esta película muy buena intención, respecto a la confección de los uniformes negros SS que aparecen en la misma.
SS-Obertruppführer hasta Sept. 1934.
Pasó posteriormente a denominarse SS-Hauptscharführer.
SS-Sturmcharführer, graduación introducida en 1939
en las tablas de grados SS, posteriores a Sept. 1934.
De uso en la Waffen SS, sin ninguna clase de ribeteado.
Combinación correcta de insignias SS en gorra durante
el período de 1923 a 1934.
Foto:http://www.rockshockpop.com/forums/cont ... t-Films%29
y -Uniformes de las SS, Vol.1 Allgemeine SS 1923-1945, Andrew Mollo, 1991 Cuarta Edición.
y -viewtopic.php?f=18&t=16712
Sin embargo, no están tampoco exentos de fallos, pero solamente si se analiza cuidadosamenta el tema.
El actor alemán Dan van Husen, se presenta con un uniforme de suboficial de la SS, grado SS-Sturmcharführer,
pero ocurre que dicha graduación no fue introducida en la SS hasta 1939.
Teniendo en cuenta que la película podría centrarse en la primera mitad de los años treinta, años del
funcionamiento del mencionado salón de espionaje, no sería posible ver un suboficial SS con dicha
graduación, pero sí sería posible verlo con el grado de SS-Obertruppführer.
El SS-Obertruppführer no llevaba el ribeteado en blanco y negro, sino en hilo de aluminio, y tenía una sola barra.
( Curiosamente entonces sólo los tres oficiales medios, llevaban el parche ribeteado en blanco y negro,
en 1934 pasaron a llevarlo definitivamente en hilo plata ).
Con el suboficial con casco en la parte posterior, se incurre en el mismo error.
Tampoco podía un SS-Obertruppführer combinar en su gorra de plato, un águila que comenzó a usarse en 1936.
Pese a todo, hay que reconocer en esta película muy buena intención, respecto a la confección de los uniformes negros SS que aparecen en la misma.
SS-Obertruppführer hasta Sept. 1934.
Pasó posteriormente a denominarse SS-Hauptscharführer.
SS-Sturmcharführer, graduación introducida en 1939
en las tablas de grados SS, posteriores a Sept. 1934.
De uso en la Waffen SS, sin ninguna clase de ribeteado.
Combinación correcta de insignias SS en gorra durante
el período de 1923 a 1934.
Foto:http://www.rockshockpop.com/forums/cont ... t-Films%29
y -Uniformes de las SS, Vol.1 Allgemeine SS 1923-1945, Andrew Mollo, 1991 Cuarta Edición.
y -viewtopic.php?f=18&t=16712
Última edición por von Thoma el Sab Oct 17, 2015 10:21 pm, editado 1 vez en total.
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
Re: Uniformes que no cuadran
Los extraños uniformes SS, semejantes a los mostrados en "Un puente lejano" (1977).
Esta vez en la producción soviética "La batalla de Berlín " ( Liberación ), de 1969.
Foto:http://filmessegundaguerra.blogspot.com ... chive.html
Esta vez en la producción soviética "La batalla de Berlín " ( Liberación ), de 1969.
Foto:http://filmessegundaguerra.blogspot.com ... chive.html
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
Re: Uniformes que no cuadran
En la serie "Hijos del Tercer Reich", las enfermeras protagonistas, llevan colocados en el cuello
unos parches de la Cruz Roja que no se corresponden con el patrón antiguo, dándo un aspecto
claramente moderno.
Parche de cuello de la Deutsche Rote Kreuz.
La pequeña cruz metálica está esmaltada.
Foto:http://peliculasdelholocaustojudio.blog ... vater.html
y -http://www.warrelics.eu/forum/non-comba ... ear-42096/
unos parches de la Cruz Roja que no se corresponden con el patrón antiguo, dándo un aspecto
claramente moderno.
Parche de cuello de la Deutsche Rote Kreuz.
La pequeña cruz metálica está esmaltada.
Foto:http://peliculasdelholocaustojudio.blog ... vater.html
y -http://www.warrelics.eu/forum/non-comba ... ear-42096/
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
Re: Uniformes que no cuadran
Otro ejemplo de irregularidades con respecto a la insignias:
Un aspirante a oficial ( SS-Standartenoberjunker) con gorra de plato de oficial, aunque
autorizados a usarla, naturalmente debía ser con su emblema reglamentario.
En este caso el águila es semejante a las llevadas en las gorras de los uniformes del NSDAP.
Igualmente su hebilla de cinturón está asimilada a la de un oficial.
Foto:Uniformes de las SS, Vol.6, Uniformes y Equipamiento Waffen SS, 1939-1945, Andrew Mollo, 1992 Segunda Edición.
Un aspirante a oficial ( SS-Standartenoberjunker) con gorra de plato de oficial, aunque
autorizados a usarla, naturalmente debía ser con su emblema reglamentario.
En este caso el águila es semejante a las llevadas en las gorras de los uniformes del NSDAP.
Igualmente su hebilla de cinturón está asimilada a la de un oficial.
Foto:Uniformes de las SS, Vol.6, Uniformes y Equipamiento Waffen SS, 1939-1945, Andrew Mollo, 1992 Segunda Edición.
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
Re: Uniformes que no cuadran
Parece que la industria cinematográfica norteamerica tenía grandes dudas acerca de la tonalidad
de las camisas llevadas por el cuerpo de la Allgemeine SS.
Poe ello en producciones de finales de los setenta y principios de los ochenta, aparecían constantemente
llevando camisas de un color claro azulado.
Lo acertado hubiese sido suministrarles las camisa parda reglamentaria, o en su defecto la camisa blanca.
Michael Moriarty interpreta a Erik Dorf, en la serie para la TV "Holocausto" (1978).
Se abusa sistemáticamente de la mencionada camisa azulada, tanto en los uniformes negros como en los
posteriores modelos grisáceos durante toda la serie.
Dos oficiales SS con el actor Vic Morrow, en la película "The Twilight Zone": The Movie (1983).
Reincidencia en la ausencia de camisa parda.
Foto:http://www.fdb.cz/katalog-filmy/delka/401-500/ y -http://www.ivid.it/foto/fotogallery/adv ... 20Moriarty y -http://www.soytutioargail.com/2011_12_01_archive.html
de las camisas llevadas por el cuerpo de la Allgemeine SS.
Poe ello en producciones de finales de los setenta y principios de los ochenta, aparecían constantemente
llevando camisas de un color claro azulado.
Lo acertado hubiese sido suministrarles las camisa parda reglamentaria, o en su defecto la camisa blanca.
Michael Moriarty interpreta a Erik Dorf, en la serie para la TV "Holocausto" (1978).
Se abusa sistemáticamente de la mencionada camisa azulada, tanto en los uniformes negros como en los
posteriores modelos grisáceos durante toda la serie.
Dos oficiales SS con el actor Vic Morrow, en la película "The Twilight Zone": The Movie (1983).
Reincidencia en la ausencia de camisa parda.
Foto:http://www.fdb.cz/katalog-filmy/delka/401-500/ y -http://www.ivid.it/foto/fotogallery/adv ... 20Moriarty y -http://www.soytutioargail.com/2011_12_01_archive.html
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Re: Uniformes que no cuadran
La representación de una ópera de Richard Wagner (Tannhäuser) en Düsseldorf, durante el año 2013
fue motivo de escándalo, tanto por su libre adaptación como por su simbología nazi.
El reparto indiscriminado de insignias, ha tenido como resultado el que se puede apreciar en ambas imágenes.
Se pueden apreciar algunos detalles poco logrados, como el de la mujer que lleva la insignia de Brigadeführer boca
abajo en su solapa derecha, las socorridas hebillas lisas, o los tradicionales nidos de golondrina de los músicos, que
lleva uno de los actores en la imagen inferior, totalmente fuera de lugar, según creo.
Dentro de la temática de este hilo, semejante vestuario, supondría otro escándalo.
Auténticos uniformes de opereta.
Foto:http://www.etik.dk/kultur-og-etik/skand ... gner-opera
y -http://www.focus.de/fotos/szene-der-wag ... 81229.html
fue motivo de escándalo, tanto por su libre adaptación como por su simbología nazi.
El reparto indiscriminado de insignias, ha tenido como resultado el que se puede apreciar en ambas imágenes.
Se pueden apreciar algunos detalles poco logrados, como el de la mujer que lleva la insignia de Brigadeführer boca
abajo en su solapa derecha, las socorridas hebillas lisas, o los tradicionales nidos de golondrina de los músicos, que
lleva uno de los actores en la imagen inferior, totalmente fuera de lugar, según creo.
Dentro de la temática de este hilo, semejante vestuario, supondría otro escándalo.
Auténticos uniformes de opereta.
Foto:http://www.etik.dk/kultur-og-etik/skand ... gner-opera
y -http://www.focus.de/fotos/szene-der-wag ... 81229.html
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Re: Uniformes que no cuadran
Otro error muy habitual en el cine, que trata acerca de la Francia ocupada.
Es confudir los Gendarmes ( Gendarmerie Nationale ), con los denominados Gardiens de la Paix ( Police Nationale ).
Cierto que ambos llevaban el tradicional quepis o quepí francés, pero con diferentes insiginias.
Quepí del cuerpo de la Gendarmerie.
La bomba flameada es la insignia de dicho cuerpo.
El gendarme también la lleva en las solapas de su uniforme.
Quepí del cuerpo de Gardiens de la Paix.
El numeral corresponde al distrito municipal ( Arrondissement ).
Una imagen de la colaboración.
Un Gardien de la Paix del Élysée, junto a un suboficial de la Waffen SS.
Foto:http://www.compagnie-des-uniformes.com/ ... -131-kepis y -http://amicale-police-patrimoine.fr/Med ... i%20SN.jpg y -http://www.artcorekirbies.fr/culture-c1 ... rintanier-
Es confudir los Gendarmes ( Gendarmerie Nationale ), con los denominados Gardiens de la Paix ( Police Nationale ).
Cierto que ambos llevaban el tradicional quepis o quepí francés, pero con diferentes insiginias.
Quepí del cuerpo de la Gendarmerie.
La bomba flameada es la insignia de dicho cuerpo.
El gendarme también la lleva en las solapas de su uniforme.
Quepí del cuerpo de Gardiens de la Paix.
El numeral corresponde al distrito municipal ( Arrondissement ).
Una imagen de la colaboración.
Un Gardien de la Paix del Élysée, junto a un suboficial de la Waffen SS.
Foto:http://www.compagnie-des-uniformes.com/ ... -131-kepis y -http://amicale-police-patrimoine.fr/Med ... i%20SN.jpg y -http://www.artcorekirbies.fr/culture-c1 ... rintanier-
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Re: Uniformes que no cuadran
En el film "El viejo fusil " de 1975, podemos apreciar como las insignias del casco de los soldados,
han pasado a situarse al lado izquierdo.
El oficial de la derecha, que se supone que dirige una unidad SS blindada, lleva un uniforme SS
tipo político, de hombrera única ( Dienstrock M32), con parche y cinta de bocamanga de la Div. "Das Reich".
Es de agradecer que no le colocaran el brazalete del partido, pero hubiese sido lo correcto que le
presentasen con una chaquetilla panzer wrapper, y de paso con un distintivo diferente al de asalto
de infantería. La película muestra una situación que rememora la actuación en Oradour-sur-Glane
durante 1944, de la mencionada División en Francia.
Foto:http://avatar-bg.org/index.php?page=tor ... b513027870
han pasado a situarse al lado izquierdo.
El oficial de la derecha, que se supone que dirige una unidad SS blindada, lleva un uniforme SS
tipo político, de hombrera única ( Dienstrock M32), con parche y cinta de bocamanga de la Div. "Das Reich".
Es de agradecer que no le colocaran el brazalete del partido, pero hubiese sido lo correcto que le
presentasen con una chaquetilla panzer wrapper, y de paso con un distintivo diferente al de asalto
de infantería. La película muestra una situación que rememora la actuación en Oradour-sur-Glane
durante 1944, de la mencionada División en Francia.
Foto:http://avatar-bg.org/index.php?page=tor ... b513027870
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
Re: Uniformes que no cuadran
En la película "De Dunkerque a la victoria" (1978), George Hamilton interpreta a un comando francés,
de los denominados como "Comandos Kieffer".
El uniforme de Hamilton, vemos que omite la insignia del 1st Special Service Brigade británico
que aglutinaba dichas fuerzas, pero además usaban sus graduaciones francesas, no la inglesa que
muestran en el film, la boina de dichos comando era verde, y no negra como muestra la imagen
inferior. La cruz de Lorena fue autorizada en las boinas, aún no siendo el emblema oficial de
esta unidad de Fusileros de Marina, que desembarcaron en Normandía.
Noël Naud, miembro de los Comandos de Kieffer.
Insignia del 1st Special Service Brigade.
Foto:http://www.western-locations-spain.com/ ... /index.htm y -http://fr.commando-kieffer.wikia.com/wi ... 3%ABl_Naud y -http://www.flamesofwar.com/hobby.aspx?art_id=1090
de los denominados como "Comandos Kieffer".
El uniforme de Hamilton, vemos que omite la insignia del 1st Special Service Brigade británico
que aglutinaba dichas fuerzas, pero además usaban sus graduaciones francesas, no la inglesa que
muestran en el film, la boina de dichos comando era verde, y no negra como muestra la imagen
inferior. La cruz de Lorena fue autorizada en las boinas, aún no siendo el emblema oficial de
esta unidad de Fusileros de Marina, que desembarcaron en Normandía.
Noël Naud, miembro de los Comandos de Kieffer.
Insignia del 1st Special Service Brigade.
Foto:http://www.western-locations-spain.com/ ... /index.htm y -http://fr.commando-kieffer.wikia.com/wi ... 3%ABl_Naud y -http://www.flamesofwar.com/hobby.aspx?art_id=1090
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
Re: Uniformes que no cuadran
Se disparó la tonalidad del dark green ( verde oscuro ) en el cuello del gabán de este oficial alemán.
El color debería ir más acorde al fieltro de su gorra y al cuello de su guerrera.
También el soldado al fondo con un Schutzmantel, de dotación entre los motociclistas, incurre en
el mismo error del cuello, el tejido además debería ser en caucho impermeable en color verdoso o grisáceo.
Este oficial mantiene correctamente el equilibrio entre el colorido de sus prendas.
El denominado " Schutzmantel für Kraftradfahrer ", impermeable de lluvia para motoristas.
Dicha prenda permitía ser abrochada en las perneras para facilitar la montura.
También era usado por tropas en puestos estáticos, como la Feldgendarmerie.
Foto:http://altyazi.org/galeri/2280/Tmavomod ... 58536.html y -http://users.skynet.be/vonweyersberg/Un ... bel_CU.jpg y -http://bbs.tiexue.net/post2_3566604_1.html
El color debería ir más acorde al fieltro de su gorra y al cuello de su guerrera.
También el soldado al fondo con un Schutzmantel, de dotación entre los motociclistas, incurre en
el mismo error del cuello, el tejido además debería ser en caucho impermeable en color verdoso o grisáceo.
Este oficial mantiene correctamente el equilibrio entre el colorido de sus prendas.
El denominado " Schutzmantel für Kraftradfahrer ", impermeable de lluvia para motoristas.
Dicha prenda permitía ser abrochada en las perneras para facilitar la montura.
También era usado por tropas en puestos estáticos, como la Feldgendarmerie.
Foto:http://altyazi.org/galeri/2280/Tmavomod ... 58536.html y -http://users.skynet.be/vonweyersberg/Un ... bel_CU.jpg y -http://bbs.tiexue.net/post2_3566604_1.html
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
Re: Uniformes que no cuadran
Por alguna extraña razón que no acierto a comprender, Adolf Hitler en sus primeros años
como Canciller, usaba su gorra desprovista de cocarda y de la orla de hojas.
Posteriormente, como muestra la imagen de la derecha, los distintivos fueron incorporados
a su gorra de visera.
Tal vez en esta fotografía se encuentre la explicación.
Hitler lleva la gorra reglamentaria del NSDAP, que sin duda usó durante un período transicional.
Dicha gorra iba en su origen también sin orla ni cocarda, al realizarle posteriormente una gorra
personalizada es posible que siguieran dicho modelo del NSDAP.
Foto:http://world-war-2.wikia.com/wiki/File: ... solini.jpg y -http://www.historytoday.com/russel-tarr ... -mussolini y -http://www.radio.cz/es/rubrica/legados/ ... oros-nazis
como Canciller, usaba su gorra desprovista de cocarda y de la orla de hojas.
Posteriormente, como muestra la imagen de la derecha, los distintivos fueron incorporados
a su gorra de visera.
Tal vez en esta fotografía se encuentre la explicación.
Hitler lleva la gorra reglamentaria del NSDAP, que sin duda usó durante un período transicional.
Dicha gorra iba en su origen también sin orla ni cocarda, al realizarle posteriormente una gorra
personalizada es posible que siguieran dicho modelo del NSDAP.
Foto:http://world-war-2.wikia.com/wiki/File: ... solini.jpg y -http://www.historytoday.com/russel-tarr ... -mussolini y -http://www.radio.cz/es/rubrica/legados/ ... oros-nazis
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Re: Uniformes que no cuadran
Buenos días, Von Thoma.
También yo me he preguntado por qué la gorra de Hitler de su primera época no llevaba la escarapela rodeada por la corona de roble.
Creo que el motivo no es otro que ese símbolo estaba reservado a las gorras de plato de los militares, y, hasta 1938, Hitler no ostentaba ningún rango en la Wehrmacht. Eso cambió el 4 de febrero de 1938, en que fue nombrado Oberster Befehlshaber der Wehrmacht (Comandante Supremo de las Fuerzas Armadas). Creo que, a partir de ese nombramiento, Hitler incorporó a su gorra de plato ese emblema militar.
También yo me he preguntado por qué la gorra de Hitler de su primera época no llevaba la escarapela rodeada por la corona de roble.
Creo que el motivo no es otro que ese símbolo estaba reservado a las gorras de plato de los militares, y, hasta 1938, Hitler no ostentaba ningún rango en la Wehrmacht. Eso cambió el 4 de febrero de 1938, en que fue nombrado Oberster Befehlshaber der Wehrmacht (Comandante Supremo de las Fuerzas Armadas). Creo que, a partir de ese nombramiento, Hitler incorporó a su gorra de plato ese emblema militar.
Re: Uniformes que no cuadran
buffffff. lo de la foto de " en tiempo de costuras" fue la leche. yo veia esa serie. me gustaba la verdad. y cuando vi esto... me eche las manos a la cabeza. digo ¿quien ha sido el responsable de vestuario? por que no tiene ni idea de uniformes alemanes. imagino que no se esmeraron mucho. porque pensarian que la serie, la verian espectadores sin mucha idea de uniformes alemanes. porque estoy seguro que en una pelicula ambientada en la segunda guerra mundial, en la alemania nazi, no cometerian este fallo tan garrafal. ya que una film de este tipo, suelen tener un publico,entendido en estos temas. imaginaos, " el hundimiento" que por ej: a un oficial de las ss, que habia dentro del bunker los ultimos dias de hitler, le pongan un aguila de la whermatch en el pecho. y las insignias ss en el cuello. por ... poner un ejemplo. imaginaos un fallo asi. en una pelicula de este tipo. pues le puede costar un oscar. tranquilamente. ya que es un fallo historico garrafal. de vestuario.
Re: Uniformes que no cuadran
yo pienso, von thoma. que normalmente,cuando ruedan algun tipo de film com el que mencionas de holocausto. suelen contar, o contratar, con historiadores. asesores de vestuario. para los actores. a veces es mas cuestion economica, que presupuestaria. En films de bajo presupuesto, tampoco os extrañe ver este tipo de errores. ya que por ahorrarse 4 perras, usan cualquier camisa. blanca misma. aunque sea. da igual. saben que el publico se va a fijar mas en el uniforme algemeine ss. que en pequeños detalles como el color de la camisa. suele pasar. creo yo eh. es mi opinion.
lo que no me explico por ej. como en la lista de schindler. puede cometer el sñor spielberg, un error tan gordo, como los cascos de los soldados alemanes. he intentado encontrar una foto. pero no puedo. ¿donde estan los remaches de los cascos? ¿que cascos son? M35, M40.M42? ????? si no fijaos bien.
o por ej, en resplandor en la oscuridad, de michael douglas, y melanie griffit. cuando entra en la aduana, ¿donde ha ido a parar el aguila ss de aluminio de la gorra?...?????? luego cuando se quita la gorra para que el soldado ss, compruebe su herida. magia borras" vuelve a aparecer el aguila en la gorra. fallos. jiji. simplemente... fallos. pero el de spielberg. se lleva la palma. cascos de la RDA. sin remaches. para rodar un film con varios oscars. totalmente ambientado en las ss, y la deportacion.
lo que no me explico por ej. como en la lista de schindler. puede cometer el sñor spielberg, un error tan gordo, como los cascos de los soldados alemanes. he intentado encontrar una foto. pero no puedo. ¿donde estan los remaches de los cascos? ¿que cascos son? M35, M40.M42? ????? si no fijaos bien.
o por ej, en resplandor en la oscuridad, de michael douglas, y melanie griffit. cuando entra en la aduana, ¿donde ha ido a parar el aguila ss de aluminio de la gorra?...?????? luego cuando se quita la gorra para que el soldado ss, compruebe su herida. magia borras" vuelve a aparecer el aguila en la gorra. fallos. jiji. simplemente... fallos. pero el de spielberg. se lleva la palma. cascos de la RDA. sin remaches. para rodar un film con varios oscars. totalmente ambientado en las ss, y la deportacion.
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