El momento decisivo de la IIGM
Moderador: Francis Currey
- bycicleto
- Miembro distinguido
- Mensajes: 733
- Registrado: Mié Jul 26, 2006 3:11 am
- Ubicación: Valencia (España)
La derrota en Stalingrado, o un poco antes, cuando Alemania se empezó a desangrar en Rusia. Rusia fue su perdición.
Un saludo
Un saludo
"¿E irás a Flandes, mi querida Mally?
¿Para ver a los grandes generales, mi preciosa Mally?
Lo que verás serán las balas volar,
y a las mujeres oirás llorar,
y a los soldados morir verás,
mi querida Mally".
Canción de los soldados del duque de Marlborough, principios del siglo XVIII
-
- Usuario
- Mensajes: 12
- Registrado: Dom Feb 25, 2007 6:14 pm
Que mania tenemos todos de intentar puntualizar todo.¿Todo se tiene que basar en un "turning point"?.
Desde nuestro punto de vista (despues de mas de cincuenta años)intentamos justificar un momento en la historia que para nosotros es crucial pero para otros no.Momento que para muchos es su lugar preferido en la accion de la SGM.
Creo que mas bien se trata todo de un compendio de "circunstancias" que llevan a un resultado final: Los aliados ganan la guerra.
Para mi uno de esos "turning points" a los que me refiero es el momento en que Alemania invade Polonia y las "democracias" occidentales no atacan por su frente y se atrincheran esperando mejores momentos que por cierto tardarian en llegar.Como dijo no se que general aleman(espero que me podais decir quien admitiendo mi falta ) si los aliados occidentales hubieran atacado en 1939 la guerra hubiera discurrido de diferente manera.
Saludos a todos.
Desde nuestro punto de vista (despues de mas de cincuenta años)intentamos justificar un momento en la historia que para nosotros es crucial pero para otros no.Momento que para muchos es su lugar preferido en la accion de la SGM.
Creo que mas bien se trata todo de un compendio de "circunstancias" que llevan a un resultado final: Los aliados ganan la guerra.
Para mi uno de esos "turning points" a los que me refiero es el momento en que Alemania invade Polonia y las "democracias" occidentales no atacan por su frente y se atrincheran esperando mejores momentos que por cierto tardarian en llegar.Como dijo no se que general aleman(espero que me podais decir quien admitiendo mi falta ) si los aliados occidentales hubieran atacado en 1939 la guerra hubiera discurrido de diferente manera.
Saludos a todos.
"Con frecuencia tomé personalmente el mando de las fuerzas atacantes y he de reconocer que rara vez tuvimos en Africa unas jornadas tan interesantes"(Mariscal E.Rommel)
Hola, amigo Bir-Hakeim42 me parece que el "turning point" a que te refieres no empezó con la invación de Polonia (si bien fué el detonante), ya desde antes se intuían los planes de Adolf Hitler ¿O no? y por otra parte como siempre digo ¿que se ganó?
Gracias por estar
Gracias por estar
"La esclavitud crece sin medida cuando se le da apariencia de libertad."
Ernst Jünger
Ernst Jünger
- Gaetano La Spina
- Miembro
- Mensajes: 279
- Registrado: Sab Dic 02, 2006 11:02 pm
- Ubicación: CARACAS VENEZUELA
Saludos!
Bueno son tres los "clásicos" momentos decisivos si nos referimos a batallas, aunque yo improvisaría este: La decisión de Hitler de suspender "León Marino" en favor de su proyecto de invadir la URSS (barbarroja) allí se le acabo todo.
Los tres clásicos, todos los conocemos, son de mediados del 42: El Alemain, Stalingrado y Guadalcanal. Abría que agragar la famosa Inflexión en Midway.
Bueno son tres los "clásicos" momentos decisivos si nos referimos a batallas, aunque yo improvisaría este: La decisión de Hitler de suspender "León Marino" en favor de su proyecto de invadir la URSS (barbarroja) allí se le acabo todo.
Los tres clásicos, todos los conocemos, son de mediados del 42: El Alemain, Stalingrado y Guadalcanal. Abría que agragar la famosa Inflexión en Midway.
"Y él (Zeus), de su cabeza, dió a luz a Atenea de ojos glaucos, terrible, belicosa, conductora de ejércitos, invencible y augusta; a quién le encantan los tumultos, guerras y batallas" Hesíodo "Teogonía"
Nada
Sin duda, y todos lo sabéis es Stalingrado.
Alemania no se repuso de ese golpe.
Aunque también otros grandes puntos de inflexión son Midway y el
Alemein.
Alemania no se repuso de ese golpe.
Aunque también otros grandes puntos de inflexión son Midway y el
Alemein.
Una mentira repetida 1.000 veces es una verdad. Joseph Goebbels
Rusia en general pero para ser mas especifico la batalla de Kursk.
"¿De que le sirve tener dos tanques por cada uno de los mios si los dispersa y me deja destruirlos uno por uno?" le pregunta Rommel a un prisionero ingles "Me envio tres brigadas acorazadas una detras de la otra"responde el mismo.
Erwin Rommel durante la operacion "Crusader"
Erwin Rommel durante la operacion "Crusader"
- francotirador
- Usuario
- Mensajes: 41
- Registrado: Dom Nov 26, 2006 2:20 am
- Ubicación: cerca
Hola:
La batalla de Inglaterra, hasta este momento Alemania estaba ganando la guerra a sus enemigos de una manera insultante. Pero la incapacidad de la Luftwaffe para cumplir su cometido en las islas, acabó con “León Marino”, con la victoria y con la “Guerra Relámpago”. A partir de aquí, Alemania entra en una dinámica de improvisación y errores, que en la nueva “Guerra de Desgaste” que acababa de comenzar poco tenía ya que hacer.
Saludos.
La batalla de Inglaterra, hasta este momento Alemania estaba ganando la guerra a sus enemigos de una manera insultante. Pero la incapacidad de la Luftwaffe para cumplir su cometido en las islas, acabó con “León Marino”, con la victoria y con la “Guerra Relámpago”. A partir de aquí, Alemania entra en una dinámica de improvisación y errores, que en la nueva “Guerra de Desgaste” que acababa de comenzar poco tenía ya que hacer.
Saludos.
"Someter al enemigo sin luchar es la suprema excelencia"
- Sun Tzu
- Sun Tzu
-
- Miembro
- Mensajes: 121
- Registrado: Jue Feb 16, 2006 10:16 am
- Ubicación: España
Hola a todos, para mi hubieron 3 puntos clave para que alemania perdiera la guerra.
1. no acabar con las tropas britanicas en Dunkerque.
2. no poner en marcha la operacion Leon Marino.Por mucho que E.E.U.U.
hubiese querido les costaria mas llegar a Europa con una Gran Bretaña ocupada por el III Reich. Las islas son los mejores portaaviones.
3. y en esto no estoy muy seguro en cuanto a datos pero...
La metida de pata de mussolini en Grecia hizo retrasarse la operación Barbarosa, Hitler ya en su famoso Mein Kampf hablo que jamas hay que luchar en dos frentes y tenia razon, de todas formas en mi opinion la operacion barbarossa no se podia posponer, Rusia ya sabia que el que Alemania se expandiera, era un hecho ya que formaba parte del plan de hitler sobre el espacio vital, tarde o temprano ocurriria.
Un saludo a todos.
1. no acabar con las tropas britanicas en Dunkerque.
2. no poner en marcha la operacion Leon Marino.Por mucho que E.E.U.U.
hubiese querido les costaria mas llegar a Europa con una Gran Bretaña ocupada por el III Reich. Las islas son los mejores portaaviones.
3. y en esto no estoy muy seguro en cuanto a datos pero...
La metida de pata de mussolini en Grecia hizo retrasarse la operación Barbarosa, Hitler ya en su famoso Mein Kampf hablo que jamas hay que luchar en dos frentes y tenia razon, de todas formas en mi opinion la operacion barbarossa no se podia posponer, Rusia ya sabia que el que Alemania se expandiera, era un hecho ya que formaba parte del plan de hitler sobre el espacio vital, tarde o temprano ocurriria.
Un saludo a todos.
Underneath the lantern by the barrack gate
darling i remember the way you used to wait
was there that you whispered tenderly
that you loved me you'd always be
my lili of the lamplight my own lili marlene.
darling i remember the way you used to wait
was there that you whispered tenderly
that you loved me you'd always be
my lili of the lamplight my own lili marlene.
- challenger
- Miembro
- Mensajes: 71
- Registrado: Dom Mar 11, 2007 1:45 am
Editado por la Administración en base al Artículo 4 de la Normativa del Foro.
El usuario Challenger queda amonestado públicamente y se le recuerda que las naciones tienen un nombre oficial, que han de ser respetadas en todo momento y que éste es un foro serio. Otra infracción similar acarreará Falta Grave.
José Luis
El usuario Challenger queda amonestado públicamente y se le recuerda que las naciones tienen un nombre oficial, que han de ser respetadas en todo momento y que éste es un foro serio. Otra infracción similar acarreará Falta Grave.
José Luis
Si profundizamos un poco mas seria Dumberke?Gaetano La Spina escribió:Saludos!
Bueno son tres los "clásicos" momentos decisivos si nos referimos a batallas, aunque yo improvisaría este: La decisión de Hitler de suspender "León Marino" en favor de su proyecto de invadir la URSS (barbarroja) allí se le acabo todo.
Los tres clásicos, todos los conocemos, son de mediados del 42: El Alemain, Stalingrado y Guadalcanal. Abría que agragar la famosa Inflexión en Midway.
Para mi es stalingrago en donde se dieron vuelta las cosas, ahora eso si si alemania hubiera licuado a los aliados en dumberke e inmediatamente invadido gran bretaña otra seria la historia!
-
- Miembro
- Mensajes: 403
- Registrado: Vie Jul 20, 2007 4:29 pm
- Ubicación: Zaragoza
Hola a todos,
para mi Alemania tuvo posibilidades de ganar la guerra durante todo el año 1941, en que pudo haber estrangulado a Inglaterra en la batalla del Atlantico o haber planificado mejor la campaña de Rusia para no sufrir el descalabro ante Moscu.
El momento en que perdio todas sus posibilidades fue al declarar la guerra a USA, ya que era un enemigo que estaba totalmente fuera de su alcance y claramente acabaria decidiendo la guerra con su potencial economico. La Union Sovietica y Gran Bretaña con sus colonias tambien eran mas potentes que Alemania en ese aspecto, pero eran agredibles militarmente hablando.
para mi Alemania tuvo posibilidades de ganar la guerra durante todo el año 1941, en que pudo haber estrangulado a Inglaterra en la batalla del Atlantico o haber planificado mejor la campaña de Rusia para no sufrir el descalabro ante Moscu.
El momento en que perdio todas sus posibilidades fue al declarar la guerra a USA, ya que era un enemigo que estaba totalmente fuera de su alcance y claramente acabaria decidiendo la guerra con su potencial economico. La Union Sovietica y Gran Bretaña con sus colonias tambien eran mas potentes que Alemania en ese aspecto, pero eran agredibles militarmente hablando.
"Haga la guerra con todo el mundo, pero la paz con Inglaterra"
El duque de Alba a Felipe II
El duque de Alba a Felipe II
TEST