Ufff... cómo ha degenerado esto, parece un mitin político... Vamos a ver... como todo en la vida, las cosas no son o blancas o negras, hay un infinito número de matices de gris entre ellos...
Vamos por partes, a ver si somos capaces de entender varias cosillas bastante sencillas...
En primer lugar, creo que queda claro que la guerra la ganó efectivamente el Ejército Rojo, no Stalin, y cuando digo el Ejército Rojo me refiero a los millones de soldados que se dejaron la piel (cuando no la vida) en los campos de batalla. Para todos ellos, nuestro homenaje, por supuesto.
Creo que entre todos habéis dejado claro los motivos por los que creéis luchaba el soldado soviético
Mikael Berberyan escribió:
Tiene toda la razón en cuanto a que los soviéticos luchaban por: 1º ideales, 2º patriotismo, 3º rabia, 4º odio hacia el invasor, 5º por salvar a sus seres queridos, 6º salvar a Europa (que después se vendió a USA como una prostituta
Bueno, coincidimos en bastante, aunque el orden para mí varía:
1.- Patriotismo; 2/3/4 (me da igual el orden) rabia, odio, y para proteger a sus familias (ésto último básicamente es patriotismo); 5º Ideales; y en cuanto al 6º habéis hablado que si salvar a Europa, que si darles la libertad... en fin, supongo que coincidiremos todos en que el concepto de "libertad" del comunismo stalinista no es el mismo que el concepto que tenemos en occidente, que coincide casualmente con el que se reflejó en la Carta de las Naciones Unidas de San Francisco... por cierto, Mikael, te ruego que no vuelvas a hacer alusiones que no vengan a cuento dentro de la parcela histórica que este foro trata, pues entraríamos en otro tipo de debate. De todas formas, creo que al soldado soviético le interesaba poco lo que ocurriera en Europa (salvo a los comisarios políticos), lo que realmente quería era llegar cuanto antes a Berlín y acabar aquella guerra.
Hay un "tal" Vasili Grossman, que escribió una novela llamada "Vida y destino", en el que cita un par de casos significativos. Menciona que, según precisamente la orden 227 "Ni un paso atrás", se dio el caso de una compañía que quedó en una colina al descubierto ante un ataque artillero alemán. Podía retirarse unos metros y guarecerse, pero el comandante temió represalias si retrocedía, y prefirió dejar morir a sus hombres antes que arriesgarse a hacerlo. También Grossman menciona que muchos comandantes, en vez de oponerse a la orden imposible de cumplir de un superior, preferían que sus hombres sucumbieran para poder decir "lo he intentado, pero he perdido la mitad de mis hombres, es imposible". Ah, perdón, que Grossman también estaba influenciado por Hollywood... Bueno, pues dejemos a Grossman, pero ¿y Zhukov en Seelow? ¿También pensó en sus soldados cuando los sacrificó con tal de llegar primero a Berlín?
En cuanto a lo de patriotismo, es evidente el amor que siente el ruso hacia su patria. Por ello (y de forma muy parecida a como lo hizo Franco en España, al realizar una simbiosis entre patria y "su estado"), Stalin comprendió rápidamente en junio de 1941 que necesitaba todo el apoyo de los soviéticos para ganar la guerra. Y este apoyo no lo tendría si se apoyaba únicamente en los comunistas. Por eso, desde el primer mensaje radiofónico, apeló a la Madre Patria, mensaje que llegaba todo ruso o soviético, independientemente de su grado de afinidad con el sistema político. Tuvo además la inestimable ayuda de Hitler, pues éste, en vez de ganarse el apoyo de bálticos y ucranianos (apoyo que tuvo en los primeros momentos), realizó una política genocida con ellos.
Mikael Berberyan escribió:Y como no, no podía ser de otra manera, la mítica frase de Stalin "Al soldado soviético le hace falta más valor para retirarse que para avanzar" fue y es malinterpretada, pues todos piensan que lo que Stalin quería decir es que si un soldado rojo huía sería fusilado, no, eso de ninguna manera se puede consentir que se interprete de esa manera dicha frase, pues lo único que la susodicha frase quiere decir es que el soldado soviético es tan valiente que no duda en avanzar, y que le hace falta más valor para retirarse porque si se retira, pone en peligro a su familia y a muchos civiles, eso es el verdadero sentido de la frase
Con todos mis respetos, ¿en serio te crees lo que has escrito?
R.Gusarof escribió:
....que pese a la terrible represión del régimen....
La de Hitler?
Saludos a todos.
No, querido compañero, los soviéticos no sufrieron la represión de Hitler, salvo los que quedaron bajo sus zarpas durante la ocupación alemana; sin embargo, todos sin excepción sufrieron las de un tal Stalin, ¿te suena de algo?
Resumiendo: nadie pone en duda el valor del soldado soviético, ni desmerece en absoluto el mérito de sus victorias en la IIGM. Pero no creo que tampoco nadie a estas alturas pone en duda tampoco el desprecio hacia la vida del soldado que tenían los mandos soviéticos en muchos momentos de la guerra.
Y por favor, insisto, panfletismo político aquí no, no hace falta que os insufléis ánimo unos a otros como si esto fuera una disputa tabernera. Estamos encantados de que se manifiesten opiniones, pero con datos y algo de estilo.
Saludos.