El "diminuto" y MARAVILLOSO mundo de los pasadores de diario

[panz]

Gracias Mon te has expresado como una enciclopedia.

[SirPol84]

Una vez más Mon, me has dejado con la boca abierta... my buena explicación, lo tendre en cuenta cuando compre algun pasador

[Mon1969]

No tiene nada compañeros....
Os voy a decir algo...
Ahora empiezan a salir buenos libros al mercado, libros completos, especializados, muy muy estudiados.... Hay que aprovecharse de ello!!!
Otra cosa.... en este mundo, todo o muchas cosas se pueden deducir, lanzar hipótesis.... pensar en ello......... A veces la gente mayor (de 20 años de experiencia para adelante) os pueden ayudar con ciertas cosas... pero también pueden transmitir vicios, conceptos equivocados, "leyendas urbanas".... Leyendo, estudiando, suponiendo etc se puede avanzar mucho en esta afición.... Yo tengo una base cultural científica... y me gusta aplicarla en esto también... aunque pueda parecer que no tiene nada que ver.... Observación, lectura, analizar en conjunto y por partes.....
Nadie puede decir que los pasadores tienen las runas.... por que se ven poquísimos.... y los que se ven son más nuevos que mi coche.... Si analizamos fotos (y gracias a internet hay miles de fotos..) veremos poquísimos pasadores de diario con las runas.... La medalla, cuando era entregada (y lo podeis ver en las que se ponen a la venta en webs de reputación (ya sean 4, 8, 12 años...) no llevan nada en su cinta.... es un ribbon azul y la medalla SS en si....
Recientemente se vendía en una web sueca, el pasador de diario de un oficial SS.... era de cinto medallas.... una de ellas la de años en las SS.... y era esa cinta azul, sin ninguna runa.... la cinta desnuda.... En otras fotos e incluso cuadros (oleos) de época... se ven pasadores de diario.... y la cinta llevaba la miniatura del Heer...
Cuando uno va reuniendo todo eso.... puede lanzar una hipótesis.... Una hipótesis no tiene por que ser siempre cierta.... pero si nadie puede aportar nada en contra, y tu sí mucho a favor.... la hipótesis, se convierte en teoría.....

Es algo parecido a la "leyenda urbana" de las cruces de hierro sin centro magnético y su relación con la Kriegsmarine.... No es cierto.

[panz]

Es justamente por lo que pienso que mi pasador tiene la medalla de las SS si tuviese el águila sabría que perteneció a la wehrmacht pero ni siquiera tiene un agujero y casualmente veo pocos pasadores con la cinta azul sola como la mía por lo tanto veo mas que factible la idea de que fuese de un miembro de las SS.

[homer5275]

Hola Diego

Tampoco podria ser la de servicios leales, ya que tendria que ir la última. Efectivamente es de permanencia, ya sean de las SS o de la WH. Inclinarme por alguna de ellas......prefiero no pronunciarme. Muchos vendedores aprovechan este tipo de medallas para vendernos la historia e inflar el precio. Una cosa que aprendí hace tiempo, es que compramos las piezas, no las historias.

Un saludo

[SirPol84]

He estado mirando pasadores, y aunque este creo que es de gala, os lo pongo para que me deis vuestra opinión acerca de la cinta de la Cruz de Hierro. Yo pensaba que tenaí que ser blanca y negra así que no se si estoy yo equivocado, si el pasador esta mal configurado o que ocurre. Os lo pongo para que lo veais, seguro que los expertos sabeis la razón. Gracias



Uploaded with ImageShack.us

[Mon1969]

Hola compañero
Dos cosas... El pasador, si te fijas, es de los llamados "del 57" (la svastica está prohibida en Alemania, por lo que desde 1957, los veteranos, sólo pueden lucir esta versión de sus condecoraciones.... como ves, no hay rastro de ninguna svastica en ninguna condecoración.... La otra opción que tenían los veteranos para lucir sus condecoraciones, era eliminar físicamente la svástica de ellas.... Gracias a Dios salió esa ley, se fabricaron estas medallas nuevas, y no se continuó "destruyendo" las antiguas con mutilantes procesos denazificantes.9
Además, y con respecto a lo que preguntas.... la cinta negra y blanca por la que preguntas, es la de la EK2 de 1914, es decir, de la I GM....
Recuerda..... Cinta negra y blanca.... EK2 I Guerra Mundial.
Cinta roja y blanca...... EK2 II Guerra Mundial.

[SirPol84]

Gracias Mon, no me había fijado que en la fecha de la Cruz de Hierro ponía 1939...me he dejado llevar por las hojas de ¿roble? del centro...Gracias de nuevo, vaya crack estás hecho.

[panz]

Compañero si ese pasador fuese de la 2guerra mundial valdría un pastón eso si uno de los mas bonitos.

[catisky]

Puff... tenía un poco olvidado este post...
Pasador de diario que corresponde a mi pasador de gala de la Anexión de los Sudetes...
Formado por cinco cintas, las cinco medallas del pasador.... EK2, 4 años en la wehrmacht (Heer o Kriegsmarine), Anexión de los Sudetes, Anexión de memel y Medalla de colaborador de los Juegos Olímpicos de 1936. Sobadito, pero muy hermoso y en buen estado.


............................................
Fotos de mi colección.

Buenas Mon,

dado que hay ciertos hilos que tenía perdidos, hoy he vuelto a ver este hilo entero y me he dado cuenta de que no recordaba haber visto esta preciosidad de pasador, aparte de la anexión de Memel , lleva una de las que más me gusta civiles la de los Juegos Olímpicos que siempre me ha parecido una maravilla la medalla.

Enhorabuena por este pasador, que lo disfrutes .
Un saludo.

[Mon1969]

Gracias Catisky!!

Ya no me acordaba, pero estas Navidades adquiriera tres piezas para este post, las subo ahora....

Son tres pasadores de diario, en mi opinión, muy muy interesantes.

El 1º, formado por 4 condecoraciones.... En mi opinión un pasador de antes de septiembre de 1939, es decir desde antes de que empezase la II GM con la invasión de Polonia....
Me baso para ello en la estructura o barra donde van las cintas.... Es un modelo temprano, fabricado en latón, con ese color amarronado-dorado.









Os pongo la parte trasera de un pequeño pasador de diario de von Seckendorff que es de aproximadamente 1934-36... Lleva el mismo sistema de barra trasera hecha en latón.



Pues bien... vamos con el pasador de 4 condecoraciones....
Nuestro hombre no participó en la I Gm.... no tiene ninguna condecoración de la época....ni la Cruz Hindenburg que premiase esa participación.... Por lo tanto era un hombre joven..... En esa época, aproximadamente 1939, podría tener entre 20 y 30 años.
Nuestro hombre tiene como 1ª condecoración una medalla por años de servicio..... No lleva ningun águila, ni del Heer-kriegsmarine ni de la Luftwaffe..... la cinta no lleva ningun agujerito, por lo que NUNCA llevó miniatura. En mi opinión los pasadores con años en la Wehrmacht llevan casi siempre la miniatura del águila.... sería inexacto decir siempre, pues puede haber excepciones.... pero casi siempre llevan esas miniaturas, y sobre todo un pasador bien hecho como este, con una excelente estructura metálica.
¿A qué cuerpo puede pertenecer la cinta azul del pasador...? Despues de pensarlo y valorarlo un poco, veo tres posibilidades.... Policía, RAD o Waffen SS.
Al RAD le doy muy pocas posibilidades.... ¿motivos? suelen llevar miniatura propia y me parece demasiada condecoración para un chico que trabajase en dicha organización del trabajo.....
¿Policía? Descartado que fuese de un oficial veterano, pues las cintas de 15 o 25 años en la policía, suelen llevar siempre su miniatura correspondiente. Pero..... entra perfectamente en la posibilidad de que fuese la medalla de 8 años en la policía, que es la categoría inferior de esta condecoración.....
A diferencia de la Wehrmacht o waffen SS.... la categoría menor de esta condecoración es la de 8 años... el la Wehrmacht o waffen SS la categoría más baja es de 4 años de permanencia... un policía con más de 8 años de servicio en la policía.... ¿pudo no haber participado en la I GM?... Si, creo que si.... tal vez un poquito justito... pudo entrar en la policía a finales de la década de los 20.... aunque lo más común es que en la policía entrasen antiguos veteranos del ejército imperial... por eso vemos más comunmente medallas de 15 o de 25 años en la policía que la medalla de 8 años... sobre todo en pasadores de gala esto es muy evidente.....
Por lo tanto la posibilidad de que sea la cinta de medalla de 8 años en la policía del Reich.... es posible.
Sin embargo, y esto es una posibilidad.... no hay ninguna seguridad... sólo posibilidad.... para mi, puede ser la cinta de un miembro de las waffen SS, y que sea la cinta de 4 años en las SS.
¿Puntos a favor de esta teoría? Como ya he afirmado en muchas ocasiones.... los pasadores de los miembros de las SS casi nunca llevan miniatura de las SS, estos ejemplares son anecdóticos en nº, escasísimos y muy susceptibles de ser fakes....
En fotos o cuadros de miembros de las waffen SS, siempre llevan la cinta con el águila de la Wehrmacht o la cinta sóla... sin miniatura....
Examinando el resto del pasador, me reafirmo más en mi hipótesis.... La Leibstandarte y la Reich (Verfuguns) participaron en las dos anexiones, la de Austria y la de los Sudetes, y en el caso de los Sudetes, muchos fueron condecorados con el pasador de Praga.... Por otro lado.... miembros de las SS participaron en el control y desarrollo de los Juegos Olímpicos de Berlín en 1936 (la policía también).... y esa es la 4ª medalla del pasador de diario...
Es decir.... yo veo dos opciones.... policía o waffen SS.... le daría un 20% a la Policía del reich y un 80% a un miembro de las Waffen SS que formó parte de alguna de esas dos primeras divisiones (LSSAH o Verfuguns -futura Das Reich-).

[Mon1969]

Aporto una foto de un pasador de gala que hace años me encantó pero era muchísimo dinero.... Como podeis ver.... 4 años en las SS, medalla de las olimpiadas de 1936, anexión de Austria y anexión de los Sudetes (barra del puente de praga incluido.....)



Por favor, si veis algun error o discrepancia en mi hipótesis.. decidmelo!!!!!!!!

[pakarzur]

Aporto una foto de un pasador de gala que hace años me encantó pero era muchísimo dinero.... Como podeis ver.... 4 años en las SS, medalla de las olimpiadas de 1936, anexión de Austria y anexión de los Sudetes (barra del puente de praga incluido.....)



Por favor, si veis algun error o discrepancia en mi hipótesis.. decidmelo!!!!!!!!

[Sr.Alberto]

Aporto una foto de un pasador de gala que hace años me encantó pero era muchísimo dinero.... Como podeis ver.... 4 años en las SS, medalla de las olimpiadas de 1936, anexión de Austria y anexión de los Sudetes (barra del puente de praga incluido.....)



Por favor, si veis algun error o discrepancia en mi hipótesis.. decidmelo!!!!!!!!

Menudo pasador! Me encanta la medalla de las olimpiada! Es una preciosidad, y si la unes con la de las SS, la EKII....pues que te voy a contar...
Gracias por enseñarnos esta maravilla!!!!

[Mon1969]

Otro pasador interesante... Un pasador de diario muy "patriota"!! Jajajajaa
En serio, pasador de diario de una única cinta, correspondiente a la Medalla de la Campaña, con bordes negros (vanguardia).
Pasador usado y perteneciente a algun miembro de la Legión Cóndor. El tipo de estructura trasera, alfiler y ganchito en latón es característico de pre-guerra. Tamaño grande. Se ven muy muy pocos de estos ejemplares unitarios.









Fotos de mi colección.