wilhelm heidkamp"
Nunca dije que fuera el buque germano quien disparara primero. Evidentemente esa fue la excusa para evitar el incidente.
Entonces si en su anterior post dijo:
quizá no te lo parezca a simple vista, pero a un piloto de un bombardero sobre un puerto enemigo recibiendo disparos de la artillería antiaérea, viéndolo desde arriba, podría perfectamente habérselo parecido
Al final pudieron identificarlo o no porque ese detalle sería clave y como no me queda muy clara tu opinión te la pregunto de forma abierta.
Yo creo que una de dos o asumes que el ataque fue totalmente premeditado, teníendo los pilotos todo el tiempo del mundo para darse cuenta de forma evidente que no era el "Canarias" (según tu antes el fuego enemigo dificulto la identificación del buque) porque en un principio no se abrió fuego contra ellos o bien pensamos que los pilotos iban de vodzka hasta arriba y que abrieron fuego contra lo primero que vieron cosa que si me parece totalmente descabellada.
La opinión de los pilotos de que habían acertado sobre el "Canarias" ¿se debe entonces a.... me gustaría saber tu opinión.? en circustancias normales (es decir sin estar sometidos al fuego enemigo o borrachos por ejemplo) se ve a simple vista que los barcos no son iguales.
Perdona que lo diga en estos términos pero es descabellado pensar que tenían órdenes de atacar el acorazado alemán.
No hay que perdonar nada amigo me baso en cinco puntos claves:
1.- La incopetencia demostrada de Indalencio Prieto.
2.- El desconocimiento total de Azaña de la acción.
3.- El hostigamiento de los "neutrales" buques alemanes a la flota republicana.
4.- Las acciones de contrabando realizadas en la zona, de armamento para el ejército nacional.
5.- Una especial aversión contra "los aliados" que estaban decantando la guerra del lado de Franco.
De ser un hecho intencionado, hubieran atacado más de dos aparatos y se hubieran repetido los ataques a lo largo del día.
Ya habían atacado días antes al crucero italiano Barletta, en las inmediaciones de Palma de Mallorca, el 26 se repiten los bombardeos y curiosamente casí es alcanzado el patrullero alemán Albatross ¿esos no son indicios de como esta el tema? Por otro lado, no son necesarios más que dos aparatos y algunas baterias de otra embarcación, ¿para que realizar un mayor desplieque de fuerzas arriésgandolas?
Once buques y no hay ningún informe al respecto. En ninguna fuente detalla el ataque del que hablas.¿Cómo no aparece en ningún libro especializado? Ni siquiera Hugh Thomas lo menciona en sus estudios de la Guerra Civil española.
Te reugo que no te enfades pero en el libro de Hugh Thomas, concretamente en su segundo tomo, del libro cuarto si aparece la flota a la que tu llamas fantasma y que es causa de nuestro debate y cito de su página 739
[Momento en que es bombardeado el acorzado alemán] .... El hecho fue presenciado por la flota republicana, que estaba efectuando una de sus raras salidas a alta mar.
Según Hugh Thomas parece que cuanto menos existían esos barcos fantasmas y debían estar lo suficientemente cerca porque luego añade :
Por consiguiente los alemanes pensaron de entrada que les había atacado una flotilla de destructores.
Estando a tiro y debilitado el Deutschland, en el que debería reinar un caos total, ¿descartas con tanta facilidad que no abrieran fuego ninguno de los barcos?
Seamos serios
.
Te aseguro que en ello estoy amigo lamento si te he parecido algo payaso
No aparece en ningún informe oficial, no aparece en la Biografía de Francisco Franco de Ricardo De la Cierva
. ¿Y porque debe de aparecer?
No aparece en las reuniones de alto nivel del Führer y sus mandos, ni en las excusas diplomáticas aportadas desde Madrid, ni en ningún sitio.
Hugh Thomas habla de que Hitler necesito seis horas para calmarse al enterarse del incidente, seis horas, de todos es sabido el desastre de Almeria, eso es en toda regla una represalia, ¿por un error eso? a mi entender se toma la justicia por su mano, evitando entrar en una guerra abierta, con la República, que es el miedo que todos tienen y ojo que todos conocemos que el incidente del Deutschland fue motivo para que Hitler en un acceso de ira exclamara que ante el ataque de los republicanos habría guerra, son sus asesores y el buen hacer del alcalde Torres los que evitan el incidente por parte alemana.
Crees que la excusa ante ese ataque por parte de Indalecio Prieto hubiera podido ser un ataque aéreo accidental (discutible si tú quieres)
Algo hemos avanzado ya me reconoces que es discutible cuanto menos cuando antes hablabas de que no tuvieron tiempo los pilotos de identificar el objetivo porque se vieron bajo el fuego del Deutschland
si en realidad hubiera venido seguido de un ataque de la Flota Roja?
Y si contaban con que el desconcierto causado por los proyectiles rusos les haría "invisibles" en el sentido de poder atacar tras el primer ataque aprovechando el caos, al fin y al cabo estaban allí, cuando no realizaban maniobras por la zona, si crees que es mera casualidad con lo grande que es el mar ....
¿Y si es así, por qué no figura en esas excusas algo referente a ello sino que sólo se menciona el ataque aéreo?
Si el gobierno español reconoce el ataque sin duda nada ni nadie hubiera parado no a solo a Hitler sino al pueblo alemán de entrar de lleno en el conflicto y creo que eso es algo que tienen muy presente, porque de hecho tras los bombardeos de Almeria, ¿cual es el contraataque del ejército repúblicano? es el miedo lo que les deja paralizados
Me extraña que alguien tan interesado como tú siga emperrado en esta postura.
Y emperrado me quedo porque de momento no me has podido demostrar que no atacara la flota roja mientras que me has dicho que no estaban allí porque si no Hugh Thomas lo diría y lo dice y que no tuvieron tiempo los rusos para ver claramente el objetivo y lo tuvieron.
Ya que estamos hay un par de cosas que no me cuadran, a ver si me las puedes explicar:
1.- Todo el mundo coíncide en que los aviones lanzaron un total de 12 bombas, aunque solo impactaran dos, ¿cuantas pasadas para lanzarlas? los antiáereos del Deutschsland eran de cartón porque a pesar de lanzar 12 bombas en un tiempo record los aviones no son dañados. Tal vez alguno de esos doce fuera de algún cañón de la flota roja, eso tendría sentido en cuanto al número de bombas lanzadas.
2.- ¿Por que se emplearon pilotos soviéticos si la idea era destruir el buque más importante del ejército enemigo, la propaganda hubiera presumido de los pilotos nacionales como nada?
3.- En cuanto a leer rápido los enlaces: me gustaría saber dónde ves que apoya tu versión el enlace que he dado. Porque no habla de confusiones con el Canarias y dice claramente lo siguiente:
"De detrás de la Mola aparecieron once buques también del bando republicano que comenzaron a lanzar un ataque hacia el barco alemán"
Bueno a ver si se moja alguien más en este tema que gracias a ti me esta pareciendo muy curioso.
Un saludo amigo