Neosho & Pearl Harbour

Dudas e interrogantes sobre la Segunda Guerra Mundial

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Mac_aco
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Neosho & Pearl Harbour

Mensaje por Mac_aco » Mar Feb 15, 2011 2:06 am

Buenas

El otro dia, ojeando un libro (bueno, mas bien un capítulo de un libro) sobre el frente del pacífico leí un dato que me llamó bastante la atención, en relación al ataque a Pearl, cito textualmente: "el buque cisterna Neosho, anclado cerca de los deposito de combustible de la isla de Ford, no recibió milagrosamente ningún disparo. Si hubiese recibido algún impacto, no solo hubiera hecho arder a los cuatro acorazados que tenía a sus costado (Maryland, Tennsesse, Oklahoma y West Virginia,), sino que es muy probable que hubiera incendiado los depósitos de combustible cercanos"

La obra es "selecciones del reader diggest", Gran Crónica de la Segunda Guerra Mundial, tomo II.

¿Alguien sabe donde podría ampliar información sobre este aspecto?
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wintermute
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Mensaje por wintermute » Mar Feb 15, 2011 3:25 am

Hola Mac_aco, que tal.
El Neosho la mañana del ataque ya había descargado el combustible que transportaba a tanques situados allí.
Quizás si le hubiesen dado a los tanques...
Habría que ver la ubicación de los acorazados y del combustible.
Pero, en pricipio, el Neosho no tenía combustible esa mañana, lo había descargado en las horas previas al ataque.

Dice del autor Reader' s Digest : " ....a consagrado 17 años a un trabajo de investigación sin precedentes..."
De cualquier forma, muy bueno el relato, si.
El autor :Gordon W. Prange


Saludos

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José Luis
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Mensaje por José Luis » Mar Feb 15, 2011 7:57 am

¡Hola a todos!

Según Michael Slackman*, el Neosho estaba amarrado en el muelle de gasolina de Ford, y si bien es cierto que había acabado de descargar una carga de combustible de aviación, todavía estaba casi lleno de gasolina de alto octanaje. A las 8:42 horas, después de 45 minutos de operaciones de desenganche de las líneas de gasolina bajo fuego de metralla, el capitán John Phillips comenzó a sacar al Neosho por el canal hacia Merry Point. A pesar de la "lluvia de destrucción" sobre los acorazados amarrados cerca de este buque cisterna, el Neosho salió indemne, aunque el peligro siguió con su carga y el trabajo de los maquinistas para vaciarla:

Even with Neosho gone, there still remained the danger from her cargo, much of which had been discharged into Ford Island's aviation fuel storage tanks. Singleton, Hansen, and Thatcher opened the sprinkler valves on the tanks, again risking the danger of fire and explosion. Their work may have averted a much more serious disaster and greater casualties on Ford Island. Singleton was not yet through with his morning's work. He spent the balance of the day supervising the recovery of wounded men struggling ashore, transporting them to the dispensary, and cleaning them of the oil caked on the swimmers. The commanding officer of the Ford Island air station praised Singleton's "bravery and extraordinary devotion to duty" and commended Hansen and Thatcher as well.

Según La Forte y Marcello**, el USS California estaba separado del resto de los acorazados por el Neosho, y desde ese punto en dirección norte estaban por parejas el Oklahoma y el Maryland, el West Virginia y Tennessee, el Vestal (barco de reparación) y el Arizona, con el Nevada cerrando la línea. El Neosho fue hundido en la Batalla del Mar del Coral.

Según Walter Lord***, los japoneses no parecieron interesados en atacar al Neosho, quizás por desconocer su carga:

Actually the Japanese weren't interested in the Neosho. When one strafer flew down Battleship Row [así llamaban a la línea donde estaban anclados los acorazados, desde el USS California en la parte más al sur, seguido por el Neosho hasta acabar con el Nevada], he even held fire while passing the tanker - just a waste of good bullets. He might have cared more had he known she was still half loaded with high-octane aviation gas.

*Michael Slackman, Target: Pearl Harbor (University of Hawaii Press, 1990), pp. 127-128.

**Robert S. La Forte y Ronal E. Marcello, Remembering Pearl Harbor: Eyewitness Accounts by U.S. Military Men and Women (Ballantine Books, 1992), pp. 10, 83.

***Walter Lord, Day of Infamy, 60th Anniversary: The Classic Account of the Bombing of Pearl Harbor (Henry Holt and Company, LLC, 2001), p. 124.

Saludos cordiales
JL
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Re: Neosho & Pearl Harbour

Mensaje por Widerstand » Mar Feb 15, 2011 10:33 am

El atentado debe tener lugar coûte que coûte. Aunque no logremos el éxito, es necesario actuar. Lo esencial es que la resistencia alemana se atreva a realizar la acción decisiva ante el mundo y ante la historia.

Generalmajor Henning Hermann Robert Karl von Tresckow (10 enero 1901 – 21 julio 1944)

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Re: Neosho & Pearl Harbour

Mensaje por Mac_aco » Mar Feb 15, 2011 5:12 pm

Wintermute, José Luis, Widerstand, gracias.


Deduzco que si se ataca un petrolero con entre 15 y 20 mil toneladas de combustible de alto octanaje, cerca de unos 4 acorazados, que a su vez están cerca de unos depositos de combustible la cosa se pudo liar pero de verdad. Entre esto, y los 20 minutos de midway (en los que hundieron 4 portaviones) creo que los americanos agotaron su cupo de suerte para toda la guerra.
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Mensaje por wintermute » Mar Feb 15, 2011 5:48 pm

De nada Mac_aco, un placer.
Ahora...podríamos ver si los informes que le hicieron llegar a Nagumo eran precisos...
Que pasó ? no sabían del Neosho o los pilotos erraron el blanco?
El Neosho, buque tanque, tenía 160 mts de eslora.
Quizá los blancos eran los depósitos situados en tierra y los buques de guerra y no el resto de los buques...
Parece un error grave de Nagumo.

Saludos

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Re: Neosho & Pearl Harbour

Mensaje por Mac_aco » Mar Feb 15, 2011 6:26 pm

Buenas Wintermute

Me parece haber leido en el foro que los depositos de combustible nunca fueron un blanco primario del ataque, que es algo que me encaja, porque si ves fotos aereas de los depositos, verás que no son un blanco especialmente complejo o problematico y sin embargo no fue alcanzado ni una sola vez. Aparte, el Neosho llegó a puerto el 6 de diciembre, con lo que resulta difícil pensar que pudo ser incluido en la planificación del ataque. Mas bien parece cosa del responsable aereo en la misma mañana del 7 de diciembre, por no señalarlo ni como blanco de oportunidad. Ya te cuento cuando me aclare.
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Re: Neosho & Pearl Harbour

Mensaje por wintermute » Mar Feb 15, 2011 6:27 pm

Mac_aco escribió:y los 20 minutos de midway (en los que hundieron 4 portaviones) creo que los americanos agotaron su cupo de suerte para toda la guerr
Es verdad Mac_aco, pero a la suerte hay que ayudarla ...dicen .

Saludos

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Re: Neosho & Pearl Harbour

Mensaje por wintermute » Mar Feb 15, 2011 6:38 pm

Mac_aco escribió:Aparte, el Neosho llegó a puerto el 6 de diciembre, con lo que resulta difícil pensar que pudo ser incluido en la planificación del ataque. Mas bien parece cosa del responsable aereo en la misma mañana del 7 de diciembre, por no señalarlo ni como blanco de oportunidad. Ya te cuento cuando me aclare.
La información de Nagumo no era de última hora, creo estar de acuerdo contigo y un error de los comandantes de ataque también, por allí viene ...
Los de los depósitos no te lo he entendido, parecen blancos fáciles y rentables, es eso lo que quieres decir ?


Saludos

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Mensaje por wintermute » Mar Feb 15, 2011 6:43 pm

Disculpa mi torpeza, claro que te entendí.

Saludos

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