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Mensaje por andimana4 » Mié Abr 01, 2009 3:29 pm

Aunque no se si ya se ha hablado del tema, lo propongo porque he visto que algunos foreros parecen confundidos con algunos simbolos que los nazis usaron para identificarse entre ellos. El nombre del post es una palabra que no parecia existir en la idiologia nacionalsocialista de Hitler y los suyos.
Según lo escaso que se de este asunto, todo esto viene de algo asi como unos 5000 años atras. Olvidándonos de las actuales fronteras geográficas (las cuales surgieron en los mapas de la 1ª y 2ª guerra mundial, como concesión a Stalin, más que por otra cosa) existia por aquellos tiempos una tribu germánica llamada Alemans( o parecido, disculpad que siempre haga aclaraciones porque es fácil equivocarse cuando se escriben nombres extranjeros ajenos al idioma materno)por este motivo los españoles llamamos al territorio germanico Alemania y no Germania como hacen el resto de los paises. :sgm117:
Como iba diciendo, esta tribu, como otras muchas, comenzaron de nómadas y más tarde se convirtieron en sedentarias. En aquella época, los restos de la última glaciación dejaron mucho territorio sin explorar, asi que permitieron que estas y otras tribus germánicas se repartieran un inmenso territorio hacia el norte de Europa. Como es normal también se llevaron sus costumbres, y algunos de ellos contactaron, de forma más o menos amistosa con otras tribus asentadas en zonas como Noruega o Dinamarca. El llamado sincretismo, permitió adoptar los mismos simbolos de distinta forma, por lo que mientras unos tenia un significado, en otros simplemente dejó de usarse. Con el tiempo, los nazis utilizaron esta simbologia tan dispersa para tratar de unificar a los suyos, asi como justificar la toma de posesión de territorios ajenos o pertenecientes a otros grupos etnicos(Europa es el segundo lugar del planeta, tras Africa en diversidad etnica de grupos humanos, si no recuerdo mal :sgm119: ) Por ello obviaron que su famosa esvastica es un símbolo que existe desde hace milenios tanto en la India, como en varios paises asiáticos(el famoso sol naciente que Japón exhibió durante la guerra es una versión de ella, si no me fallan las fuentes :sgm117: )
En cualquier caso no olvidemos que estos símbolos rara vez tuvieron las connotaciones dadas por los nazis, ya que en ellas se pretendia cubrir de justificación tanta barbarie que surgió despues. :|
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Mensaje por vassago » Mié Abr 01, 2009 4:17 pm

Interesantes apreciaciones andimana4, me a gustado mucho tu texto...
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Mensaje por andimana4 » Mié Abr 01, 2009 6:48 pm

Gracias. Lo escribí segun me venian las palabras. Aunque se que mucho de lo escrito pueda ser equivocado, es sólo un resumen de lo que en mi opinión ocurrió. Desde chica estoy oyendo decir estas cosas en el colegio y despuesenel instituto. Luego de mayor, leyendo cosas de expertos en migraciones etc, es fácil darse cuenta de los disparates que algunos realizan para conseguir algun fin. Lo que me atrae del tema de la SGM, es que cada dia veo varios ejemplo, sobre todo de actitudes y propagandas que tienen su origen precisamente en este periodo histórico. Quiero decir, en el caso de la publicidad, que las modernas técnicas de marquetin surgieron curiosamente en el periodo del Tercer Reich (lo cual asusta, ya que dichas tácticas son usadas cada vez más por las secciones politicas de este pais, en concreto el extremismo que forma parte del PP, el cual parece que ignora las consecuencias de dichas acciones. Tambien me refiero a gente como ETA , que prácticamente se comporta como unas juventudes hitlerianas)
Aclaración pertinente:Pido disculpas por posible uso politico de lo escrito anteriormente.Mi intencion no es ofender ni molestar a los miembros o visitantes de este foro simpatizantes o miembros del PP. Este mensaje es sólo una opinión personal que nada tiene que ver con la opinión general del este foro. Reitero mis disculpas para aquellos que se sientan insultados con estas palabras. Gracias.
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Mensaje por andimana4 » Jue Abr 02, 2009 5:24 pm

Pues siguiendo con la explicación del sincretismo, decir que lo de la cruz gamada y otros simbolos que hoy conocemos son el fruto de dicho sincretismo, segun la región del planeta por el que preguntemos. Siguiendo con la historia de estos y otras cosas de tipo exotérico y religioso, el origen tiene que ver nada menos que con la astronomía y la astrología. En la antigüedad, prácticamente prehistoria ( Es decir Neolitico en adelante) existía la creencia cosmogónica de un ente hermafrodita, en algunos casos, uno que se dividió en 2 en otros, dieron como origen el cielo, con los planetas y estrellas, y el suelo, es decir la Tierra, o Diosa Madre. El Dios Padre se refiere al Sol. Hechas más o menos estas aclaraciones, decir que durante milenios, la gente creyó a pies juntillas que el universo se creó a raíz de una relación sexual de seres mágicos entre los que existia la inmortalidad. Asi tenemos coincidencias entre varias civilizaciones como la egipcia, la asiria etc. Estas coincidencias también se dan en dar al dios Sol la misma identidad masculina entre gentes de diferentes regiones. En la griega, Zeus, Egipto,Osiris, Roma,Júpiter y por supuesto, los nordicos y germánicos(algunos no todos)Odin. Todos ellos coiciden en ser cabezas de familias muy largas y problemáticas. Los Heroes eran hijos de estos dioses con humanas y la Madre Tierra o Diosa Madre, solia ser la otra cara de dicha representación cósmica, que segun la zona era tanto la mala como la protectora de dichos Heroes. Por eso a estas identidades masculinas representadas por el Sol son sociedades patriacales, lo que puede explicar la organización que los nazis hicieron de su infraestructura y fines comunes.
Siguiendo con el sincretismo, decir que los propios cristianos abandonaron el simbolo del pez por el de la cruz, precisamente por ser este el simbolo del Sol y por lo tanto de Dios, y pasar más desapercibidos entre el resto de religiones de la época. Cuando el catolicismo más extremista se extendió por Europa, muchas personas, en especial mujeres, que practicaban el culto a la Diosa Madre, para que no les acusaran de brujas y los quemaran en las hogueras de la inquisición, disfrazaron dichos cultos con la imagen de la virgen Maria. Para algunos pueblos, Jesucristo es el moderno Heroe, hijo de Dios, y de la Diosa Madre, la Virgen Maria.
Lo que he escrito puede ofender, pero esto es lo que más o menos sabe hasta la iglesia de Roma, especialista en sincretizar los antigüos cultos romanos con el ideario cristiano. El Papa no es sino la imagen del Emperador Dioclesiano, que como todos los emperadores de Roma antes que él eran la cabeza de la iglesia romana, asi como parte de sus antigüos dioses o semidioses y héroes, se parecen bastante a muchos de nuestros actuales santos y ángeles. Creo que fue un rey de Francia el que sugirió allá por la edad media, recuperar esta figura para tratar de unificar las diferentes corrientes cristianas que existian por Europa.
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Mensaje por vassago » Jue Abr 02, 2009 5:50 pm

Muy interesante tu analisis del sincretismo Andimana4. Un sincretismo es un intento de conciliar doctrinas distintas. Comúnmente se entiende que estas uniones no guardan una coherencia sustancial. También se utiliza en alusión a la cultura o la religión para resaltar su carácter de fusión y asimilación de elementos diferentes, tu texto aprecia claramente esta tesis, saludos.
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Mensaje por andimana4 » Vie Abr 03, 2009 11:52 am

Gracias, este mensaje lo he hecho recordando antiguos artículos de revistas como Muy Interesante o monográficos de Más Allá de la Ciencia que hace ya unos cuantos años publicaron reportajes muy completos refentes a estos temas, asi como la simbologia nazi. Se que dichos artículos pueden ser de decadas pasadas, pero recuerdo el especial que saco Más Allá refente a las creencias mágicas de la SGM, tanto en el bando aliado como en el eje. Seria interesante preguntar si alguno de los foreros se acuerda de ello.
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Mensaje por vassago » Vie Abr 03, 2009 2:18 pm

andimana4 escribió:Gracias, este mensaje lo he hecho recordando antiguos artículos de revistas como Muy Interesante o monográficos de Más Allá de la Ciencia que hace ya unos cuantos años publicaron reportajes muy completos refentes a estos temas, asi como la simbologia nazi. Se que dichos artículos pueden ser de decadas pasadas, pero recuerdo el especial que saco Más Allá refente a las creencias mágicas de la SGM, tanto en el bando aliado como en el eje. Seria interesante preguntar si alguno de los foreros se acuerda de ello.
Yo también leia esas revistas andimana4, pero de eso ya hace mucho tiempo, no se incluso si la revista "Mas Alla" sigue publicandose, vaya recuerdos que me traen, no asi la revista "Muy Interesante" que sigue publicandose continuamente, recuerdo que en el año 2005 publicaron un especial de la Segunda Guerra Mundial que lei con voracidad, saludos compañera!!!
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