Saludos a todos.
Von Braun escribió:Otra cosa que me sorprendió es que quisiera volar a Stalingrado para reunirse con Paulus, pero que su estado mayor no se lo permitió.
Hay un detalle, ya indicado en este tema, que indica la veracidad de esta afirmación.
Von Manstein recibe en Vitebsk, el 21 de noviembre, el encargo de dirigir el GE del Don. Se tiene que dirigir a su nuevo destino, y debido a las tormentas de nieve que caen por toda la URSS, decide realizar el viaje no en
avión, sino en tren.
Así pues, von Manstein considera peligroso el volar por detrás de sus propias líneas. ¿ De verdad quiere atreverse a volar al interior del cerco, enfrentándose a la artillería antiaérea, la aviación enemiga y ese mal tiempo que le "obliga" a viajar en tren ?
Pues va a ser que no...
Y ya que se ofrece, lo podría haber hecho en otros cercos de tropas suyas: Kanev ( febrero del 44 ), Kamenets-Podolsk ( marzo-abril del 44 )...
Von Braun escribió:que confiaba todo al cuerpo de ejército de las SS que mandaría para rescatar al VI ejército
Nuevamente es la opinión de Manstein. Ya se ha comentado algo sobre el desdén con el que von Manstein trata a las Waffen-SS.
Por otro lado, se refería a la ofensiva de primavera para desbloquear al ejército de Paulus, no a la de diciembre.
Sobre las divisiones que recibió von Manstein:
- En noviembre, además de las div. del 6º Ejército, tenía las del XXXXVIII Panzerkorps: la 22 Panzer y la 1 Blindada Rumana.
- En la primera quincena de diciembre, von Manstein recibe la 6 Panzer ( de Francia ), la 23 Panzer ( del Cáucaso ) y la 11 Panzer ( que viene de Roslavl, GE Centro ).
- En la segunda quincena, aparecen la 17 Panzer, que viene en un estado deplorable del saliente de Orel y se suma al esfuerzo en dirección Stalingrado. Sin embargo, el 16 de diciembre, los italianos son totalmente derrotados, y las otras dos div. blindadas que recibe ( la 7, que como la 6 Panzer, viene completa y descansada de Francia y la 19 Panzer, que acaba de participar en una brutal batalla en el saliente de Rzhev ) von Manstein debe usarlas en Starobielsk ( la 19 ) y Tazinskaia ( la 7 ).
- A partir de enero, evidentemente el resto.
Von Manstein hizo lo que pudo con lo que tenía a mano. Cuando le llegaron la 7 y 19 Panzer, era demasiado tarde para usarlas en dirección Stalingrado, y tuvo que usarlas para retrasar el avance de las tropas soviéticas que acababan de derrotar a los italianos.
José Luis escribió:Jesús, el XXXXVIII Panzerkorps era formación orgánica del 4. Panzerarmee, a pesar de sus asignaciones temporales varias. Sus formaciones, total o parcialmente, quedaron dentro del Kessel y fueron asignadas al 6. Armee: 24. y 14. Panzerdivisionen, 29. (mot) y 94. Infanterie Divisionen.
Por tanto y en propiedad, creo que se puede decir que dos cuerpos de ejército, que orgánicamente pertenecían al 4. Panzerarmee, quedaron subordinados al 6. Armee: IV AK y XXXXVIII PK.
Estás equivocado, José. No sé de dónde has sacado esa información, pero es errónea. Confundes un poco el XIV Panzerkorps, el XXXXVIII e incluso el LI de Seydlitz-Kurbach.
Primero, echemos mano de Tessin. Orden de batalla del 6º Ejército del 19 al 28/11/42:
http://www.diedeutschewehrmacht.de/6%20armee%20I.htm
Kriegsgliederung der 6.Armee: Stand 19.11.1942
XIV.PzK 60.ID (mot.), 16.Pz.Div., 3.ID (mot.), 94.ID, Lw.Gr.Stahel, I.,II./Werf.Reg.2
LI.AK 389.ID, 100.Jg.Div., 295.ID, 71.ID, 79.ID, 24.Pz.Div., 305.ID, Inf.Reg.369 (kroat.), Stug.Abt.244, Stug.Abt.245, Ka.Gru.Schwerin
VIII.AK 113.ID, 76.ID, II./AR 53 (ohne 1.Bttr.)
XI.AK 44.ID, 384.ID, 376.ID, I.,II./Werf.Reg.51, Ka.Gru.Lepper (Fla-Btl.614 (ohne 2.Kp.), 2./Pz.Jg.Abt.46, Pz.Jg.Abt.670, Pi.Btl.376 (ohne 1.Kp.), Art.Abt.849, Flak-Ka.Gru.Deiber, II./Gren.Reg.767, Pz.Jg.Abt.521, Kav.Reg.12 (rum.), AR ?? (rum.))
der Armee direkt unterstellt: 14.PzD
Nachtrag:
zur Verfügung gestellt vom Autor Florian von und zu Aufsess/ Anlageband zu den KtB der 6.Armee, Band 1
Kriegsgliederung der 6.Armee: Stand 20.11.1942
XIV.PzK 60.ID (mot.), 16.Pz.Div., 3.ID (mot.), 94.ID, Lw.Gr.Stahel, I.,II./Werf.Reg.2
LI.AK 389.ID, 100.Jg.Div., 295.ID, 71.ID, 79.ID, 24.Pz.Div., 305.ID, Inf.Reg.369 (kroat.), Stug.Abt.244, Stug.Abt.245, Ka.Gru.Schwerin
VIII.AK 113.ID, 76.ID, II./AR 53 (ohne 1.Bttr.)
XI.AK 44.ID, 384.ID, 376.ID, 14.PzD, I.,II./Werf.Reg.51, Ka.Gru.Lepper (Fla-Btl.614 (ohne 2.Kp.), 2./Pz.Jg.Abt.46, Pz.Jg.Abt.670, Pi.Btl.376 (ohne 1.Kp.), Art.Abt.849, Flak-Ka.Gru.Deiber, II./Gren.Reg.767, Pz.Jg.Abt.521, Kav.Reg.12 (rum.), AR ?? (rum.))
der Armee direkt unterstellt:
Nachtrag:
zur Verfügung gestellt vom Autor Florian von und zu Aufsess/ Anlageband zu den KtB der 6.Armee, Band 1
Kriegsgliederung der 6.Armee: Stand 21.11.1942
XIV.PzK 16.Pz.Div.
LI.AK
389.ID, 100.Jg.Div., 295.ID, 71.ID, 79.ID, 24.Pz.Div., 305.ID, Inf.Reg.369 (kroat.), Stug.Abt.244, Stug.Abt.245, Ka.Gru.Schwerin
Gr.Pfeifer: 60.ID (mot.), 3.ID (mot.), 94.ID, Lw.Gr.Stahel, I.,II./Werf.Reg.2
VIII.AK 113.ID, 76.ID, II./AR 53 (ohne 1.Bttr.)
Korück 593
XI.AK 44.ID, 384.ID, 376.ID, 14.PzD, I.,II./Werf.Reg.51, Ka.Gru.Lepper (Fla-Btl.614 (ohne 2.Kp.), 2./Pz.Jg.Abt.46, Pz.Jg.Abt.670, Pi.Btl.376 (ohne 1.Kp.), Art.Abt.849, Flak-Ka.Gru.Deiber, II./Gren.Reg.767, Pz.Jg.Abt.521, Kav.Reg.12 (rum.), AR ?? (rum.))
der Armee direkt unterstellt:
Nachtrag:
zur Verfügung gestellt vom Autor Florian von und zu Aufsess/ Anlageband zu den KtB der 6.Armee, Band 1
Kriegsgliederung der 6.Armee: Stand 22.11.1942
XIV.PzK 16.Pz.Div., 24.PzD
LI.AK
389.ID, 100.Jg.Div., 295.ID, 71.ID, 79.ID, 305.ID, Inf.Reg.369 (kroat.), Stug.Abt.244, Stug.Abt.245, Ka.Gru.Schwerin
Gr.Pfeifer: 60.ID (mot.), 3.ID (mot.), 94.ID, Lw.Gr.Stahel
VIII.AK 113.ID, 76.ID
Korück 593
XI.AK 44.ID, 384.ID, 376.ID
der Armee direkt unterstellt:
Nachtrag:
zur Verfügung gestellt vom Autor Florian von und zu Aufsess/ Anlageband zu den KtB der 6.Armee, Band 1
Kriegsgliederung der 6.Armee: Stand 23.11.1942
XIV.PzK 16.Pz.Div., 24.PzD
LI.AK
389.ID, 100.Jg.Div., 71.ID, 79.ID, 305.ID, Inf.Reg.369 (kroat.), Stug.Abt.244, Stug.Abt.245, Ka.Gru.Schwerin
Gr.Pfeifer: 60.ID (mot.), 3.ID (mot.), 94.ID, Lw.Gr.Stahel
VIII.AK 113.ID, 76.ID
Korück 593
XI.AK 44.ID, 384.ID, 376.ID
IV.AK 297.ID, 295.ID, 29.ID (mot.), 20.ID (rum.)
der Armee direkt unterstellt:
Nachtrag:
zur Verfügung gestellt vom Autor Florian von und zu Aufsess/ Anlageband zu den KtB der 6.Armee, Band 1
Kriegsgliederung der 6.Armee: Stand 24.11.1942
XIV.PzK 16.Pz.Div., 24.PzD
LI.AK
389.ID, 100.Jg.Div., 71.ID, 79.ID, 305.ID, Inf.Reg.369 (kroat.), Stug.Abt.244, Stug.Abt.245, Ka.Gru.Schwerin
Gr.Pfeifer: 60.ID (mot.), 3.ID (mot.), 94.ID, Lw.Gr.Stahel
VIII.AK 113.ID, 76.ID
XI.AK 44.ID, 384.ID, 376.ID
IV.AK 297.ID, 295.ID, 29.ID (mot.), 20.ID (rum.)
der Armee direkt unterstellt:
Nachtrag:
zur Verfügung gestellt vom Autor Florian von und zu Aufsess/ Anlageband zu den KtB der 6.Armee, Band 1
Kriegsgliederung der 6.Armee: Stand 25.11.1942
XIV.PzK 14.Pz.Div., 24.PzD
LI.AK
389.ID, 71.ID, 79.ID, 305.ID, Inf.Reg.369 (kroat.), Stug.Abt.244, Stug.Abt.245, Ka.Gru.Sanne (100.Jg.Div.)
Gr.Pfeifer: 60.ID (mot.), 3.ID (mot.), 94.ID, Lw.Gr.Stahel
VIII.AK 113.ID, 76.ID, 16.PzD
XI.AK 44.ID, 384.ID, 376.ID
IV.AK 297.ID, 295.ID, 29.ID (mot.), 20.ID (rum.)
der Armee direkt unterstellt:
Nachtrag:
zur Verfügung gestellt vom Autor Florian von und zu Aufsess/ Anlageband zu den KtB der 6.Armee, Band 2
Kriegsgliederung der 6.Armee: Stand 26.11.1942
XIV.PzK 14.Pz.Div., 3.ID (mot.), Ka.Gru.Sikenius
LI.AK
389.ID, 71.ID, 79.ID, 305.ID, 24.PzD, Inf.Reg.369 (kroat.), Stug.Abt.244, Stug.Abt.245, Ka.Gru.Sanne (100.Jg.Div.), 60.ID (mot.), 94.ID, Lw.Gr.Stahel
VIII.AK 113.ID, 76.ID, 384.ID, 16.PzD
XI.AK 44.ID, 376.ID
IV.AK 297.ID, 295.ID, 29.ID (mot.), 20.ID (rum.)
der Armee direkt unterstellt:
Nachtrag:
zur Verfügung gestellt vom Autor Florian von und zu Aufsess/ Anlageband zu den KtB der 6.Armee, Band 2
Kriegsgliederung der 6.Armee: Stand 27.11.1942
XIV.PzK 14.Pz.Div., 3.ID (mot.), 376.ID
LI.AK
71.ID, 79.ID, 305.ID, Inf.Reg.369 (kroat.), Stug.Abt.244, Stug.Abt.245, Ka.Gru.Sanne (100.Jg.Div.), Lw.Gr.Stahel
Gr.Lenski: 389.ID, 24.PzD, T.94.ID
Gr.Pfeifer: T.94.ID, 60.ID (mot.), 16.PzD
VIII.AK 113.ID, 76.ID, 384.ID, 44.ID, Pz.Reg.Sikenius, Bau-Btl.522
XI.AK
IV.AK 297.ID, 295.ID, 29.ID (mot.), 20.ID (rum.)
der Armee direkt unterstellt:
Nachtrag:
zur Verfügung gestellt vom Autor Florian von und zu Aufsess/ Anlageband zu den KtB der 6.Armee, Band 2
Kriegsgliederung der 6.Armee: Stand 28.11.1942
XIV.PzK 14.Pz.Div., 3.ID (mot.), 376.ID
LI.AK
71.ID, 79.ID, 305.ID, Inf.Reg.369 (kroat.), Stug.Abt.244, Stug.Abt.245, Ka.Gru.Sanne (100.Jg.Div.), Lw.Gr.Stahel
Gr.Lenski: 389.ID, 24.PzD, T.94.ID
Gr.Pfeifer: T.94.ID, 60.ID (mot.), 16.PzD
VIII.AK 113.ID, 76.ID, Pz.Reg.Sikenius, Bau-Btl.522
XI.AK 384.ID, 44.ID
IV.AK 297.ID, 295.ID, 29.ID (mot.), 371.ID, 20.ID (rum.)
Y ahora lo propio con el 4º Ejército Blindado. Fechas: 15/11/42 y 1/12/42
http://www.diedeutschewehrmacht.de/4%20pz%20a.htm
Kriegsgliederung der 4.Panzerarmee: Stand 15.11.1942
VII.AK (rum.) 8.Kav.Div.(rum.), 5.Kav.Div.(rum.)
VI.AK (rum.) 1.ID (rum.), 2.ID (rum.), 4.ID (rum.), 18.ID (rum.)
IV.AK 20.ID (rum.), 297.ID, 371.ID
der Armee direkt unterstellt: 16.ID (mot.), 29.ID (mot.)
Nachtrag:
Kriegsgliederung der 4.Panzerarmee: Stand 01.12.1942
4.rum.Armee (s.d.)
der Armee direkt unterstellt: 16.ID (mot.), 6.PzD
Como puedes ver, el XXXXVIII no aparece por ninguna parte en ninguno de los dos ejércitos. El cuerpo de ejército ha sido colocado en el sector del 3º Ejército Rumano, que está a la izquierda del 6º Ejército, que a su vez está a la izquierda del 4º PanzerArmee. Un control táctico-operacional un tanto complicado, ¿ no crees ?
Es muy posible que lo que quieras decir es que las div. por tí citadas ( 14 y 24 Panzer, 29 mot. y 94 de inf. ) antes de pertenecer al 6º Ejército formaban parte, o llegaron a formar parte, del XXXXVIII
antes del 19/11/42.
Si es así, tienes razón. Pero es una opinión que no comparto, pues los hechos, bajo mi punto de vista, están claros: el 19/11 ( y antes y después ) la 94 de inf. era div. del XIV Panzerkorps, la 24 lo era del LI, la 14 era la reserva del 6º Ejército ( el ejército sí que parecía tener reservas ) y la 29 mot. era la reserva del 4º Ejército Blindado. Y el XXXXVIII Panzerkorps se quedó fuera, con las famosas 22 Panzer y la 1 Blindada Rumana.
Por otro lado, Beevor me parece que escribe que el XXXXVIII Panzerkorps era la reserva del Grupo de Ejércitos B.
Saludos al foro.
En la vida no existe la Suerte, ni siquiera la buena o mala suerte, como dicen los que dicen que saben de ella. Existe el Destino. Y sobre todo, el Destino que cada uno quiera labrarse para sí mismo. ( Yo mismo )