ESPAÑA en la IIGM
Moderador: Francis Currey
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ESPAÑA en la IIGM
El 30 de octubre Franco escribió a Hitler recordándole las aspiraciones territoriales españolas en el norte de áfrica, que habian quedado indetermianadas en el protocolo de Hendaya. La carta fue llevada por Marñia del Carmen Fernández de Heredia, de la secretaría privada del ministro de exteriores.
Tras leer la carta Hitler hizo llamar al ministro de exteriores español, Ramón Serrano Suñer, el día 14 de noviembre en Berchtesgaden. En el cuartel general de Hitler se reunió primero con Ribbentrop que le urgió a llegar a un acuerdo.
A continuacion, ya reunido con Hitler, el ministro español fue puesto al tanto de la situación creada en los balcanes tras la ofensiva italiana a Grecia y las nuevas directivas militares para la conquista de Gibraltar.
Suñer insistió otra vez en la impreparación de España y la necesidad de dar al pueblo español una empresa exterior para clarificar y unificar el interior. Hitler y Ribbentrop volvieron a reiterar que no se podía sacrificar a Francia y que preferian que Gibraltar fuese inglés mientras el Marruecos francés siguiera con Pétain.
Hitler si quería llevcar a cabo el plan FELIX de cerrar el mediterraneo al inglés pero se fijaba un tiempo límite para dejarla a un lado y ocuparse de la operación barbarroja. El ministro español solo pudo comprometerse a intentar convencer a Franco para que rebajara sus peticiones, pero las posiciones seguían siendo las mismas.
Una última entrevista con Ribbentrop tampoco sirvió para nada. Ni alemanes ni franceses ni italianos estaban ya de acuerdo con las peticiones españolas. La reunión fue fría y el regreso a España de Suñer aún más frio.
Serrano volvió a España con un posible compromiso de entrada en guerra a mediados de enero de 1941.
Mientras el almirant Canaris seguía en España continuando los reconocimientos, asignándo regimientos, creando nuevos y distribuyendo la artilleria y la aviación, todo aún en territorio francés cerca de Besançon, para llevar a cabo la operación FELIX.
El almirante Raeder manifestó la dificultad de la conquista de las islas Cabo Verde y Azores, y la escasa utilidad de las islas Madeira. Hitler por el contrario creía que las Azores eran una punta de lanza preventiva contra EEUU, situando bombarderos que alcanzasen los 6000 km de radio de acción.
El 25 de noviembre el embajador alemán en Madrid informó sobre una reunión del alto estado mayor español y Franco, donde se discutió que el período de dos meses, la operación debía coincidir con el ataque a Suez, era insuficiente para la preparación española y no aparecía con claridad lo que Alemania daba a cambio.
el 5 de diciembre el plan final fue expuesto a Hitler por el general Halder y e mariscal Brauchitsch, aprobándolo.
Hitler pediría el 10 de enero permiso a Francia para cruzar la frontera, mientras los movimientos de tropas parecían dirigidos contra Vichy y no contra España y Gibraltar. El ataque terrestre a Gibraltar se produciría el 4 o el 5 de febrero.
Se consideró el reforzamiento de las Canarias con baterias de 120 y 150 milimetros, pero Azores y Cabo Verde ya no entraban en el plan.
Con todo preparado el general Jodl debía ir a Madrid el 11 de diciembre para coordinar la operación con España. Pero el 4 de diciembre Canaris se presentó en Madrid con una carta deHitler que informaba a Franco que la operación empezaba el 10 de enero y de la necesidad de llegar a un acuerdo para entonces. Franco a través de Canaris y un telegrafiado comunicó a Hitler que España, a 8 de diciembre de 1940, no estaba preparada.
Tras recibir esta información desde Alemania se solicitó a Canaris que preguntase a Franco en que fecha podría iniciarse el ataque.
Fuentes:"España en guerra" Antonio Marquina Barrio.
Tras leer la carta Hitler hizo llamar al ministro de exteriores español, Ramón Serrano Suñer, el día 14 de noviembre en Berchtesgaden. En el cuartel general de Hitler se reunió primero con Ribbentrop que le urgió a llegar a un acuerdo.
A continuacion, ya reunido con Hitler, el ministro español fue puesto al tanto de la situación creada en los balcanes tras la ofensiva italiana a Grecia y las nuevas directivas militares para la conquista de Gibraltar.
Suñer insistió otra vez en la impreparación de España y la necesidad de dar al pueblo español una empresa exterior para clarificar y unificar el interior. Hitler y Ribbentrop volvieron a reiterar que no se podía sacrificar a Francia y que preferian que Gibraltar fuese inglés mientras el Marruecos francés siguiera con Pétain.
Hitler si quería llevcar a cabo el plan FELIX de cerrar el mediterraneo al inglés pero se fijaba un tiempo límite para dejarla a un lado y ocuparse de la operación barbarroja. El ministro español solo pudo comprometerse a intentar convencer a Franco para que rebajara sus peticiones, pero las posiciones seguían siendo las mismas.
Una última entrevista con Ribbentrop tampoco sirvió para nada. Ni alemanes ni franceses ni italianos estaban ya de acuerdo con las peticiones españolas. La reunión fue fría y el regreso a España de Suñer aún más frio.
Serrano volvió a España con un posible compromiso de entrada en guerra a mediados de enero de 1941.
Mientras el almirant Canaris seguía en España continuando los reconocimientos, asignándo regimientos, creando nuevos y distribuyendo la artilleria y la aviación, todo aún en territorio francés cerca de Besançon, para llevar a cabo la operación FELIX.
El almirante Raeder manifestó la dificultad de la conquista de las islas Cabo Verde y Azores, y la escasa utilidad de las islas Madeira. Hitler por el contrario creía que las Azores eran una punta de lanza preventiva contra EEUU, situando bombarderos que alcanzasen los 6000 km de radio de acción.
El 25 de noviembre el embajador alemán en Madrid informó sobre una reunión del alto estado mayor español y Franco, donde se discutió que el período de dos meses, la operación debía coincidir con el ataque a Suez, era insuficiente para la preparación española y no aparecía con claridad lo que Alemania daba a cambio.
el 5 de diciembre el plan final fue expuesto a Hitler por el general Halder y e mariscal Brauchitsch, aprobándolo.
Hitler pediría el 10 de enero permiso a Francia para cruzar la frontera, mientras los movimientos de tropas parecían dirigidos contra Vichy y no contra España y Gibraltar. El ataque terrestre a Gibraltar se produciría el 4 o el 5 de febrero.
Se consideró el reforzamiento de las Canarias con baterias de 120 y 150 milimetros, pero Azores y Cabo Verde ya no entraban en el plan.
Con todo preparado el general Jodl debía ir a Madrid el 11 de diciembre para coordinar la operación con España. Pero el 4 de diciembre Canaris se presentó en Madrid con una carta deHitler que informaba a Franco que la operación empezaba el 10 de enero y de la necesidad de llegar a un acuerdo para entonces. Franco a través de Canaris y un telegrafiado comunicó a Hitler que España, a 8 de diciembre de 1940, no estaba preparada.
Tras recibir esta información desde Alemania se solicitó a Canaris que preguntase a Franco en que fecha podría iniciarse el ataque.
Fuentes:"España en guerra" Antonio Marquina Barrio.
"Nunca daría comienzo a una guerra injusta, pero tampoco daría por finalizada una legítima, excepto derrotando a mis enemigos." Carlos XII de Suecia.
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ESPAÑA en la IIGM
El 10 de diciembre de 1940 Canaris informó que tras conversar con Franco este no le había señalado ninguna fecha a pesar de sus requerimientos. Franco alegaba que la situación económica respecto a 1941 no se podía prever y por lo tanto, hasta que Inglaterra no quedara fuera de combate, España no pensaba entrar en guerra.
Hitler, tras enterarse de esto, finalizo los reconocimientos pero sin poner en marcha la operación. Las baterías de Ceuta, Tarifa y Canarias ya no serían enviadas. Las relaciones se enfriaron hasta el 9 de enero de 1941, cuando Hitler, en Berghof, influido por el almirante Raeder indicó que había que insistir para que España entrase en guerra. Para ello decidieron que sería Mussolini el que llevaría las negociaciones. Mussolini se reunió con Hitler el 18 de enero. El Duce aceptó ya que consideraba que con España y la operación Felix el mediterraneo y el norte de África sería coto privado del eje.
El general Jodl, que posiblemente dirigiría la operación, señaló que la preparación retrasaba la operación hasta mediado abril de 1941. Las tropas allí empeñadas no podrían emplearse en la operación barbarroja. Hitler desechó Felix para siempre.
De todos modos Mussolini se entrevistó con Franco en Bordighera a principios de febrero. Mussolini no aceptó las pretensiones españolas en el norte de África y Franco se negó a ceder. No hubo acuerdo.
Aquí termino el topic sobre las negociaciones entre España y el eje. Fíjense en lo cerca que se estuvo al principio del acuerdo y de la concesión de territorios a España a cabio de la entrada en guerra. Después nadie cedió en sus posiciones iniciales.
Fuentes:"España y la guerra" Antonio Marquina Barrio.
Hitler, tras enterarse de esto, finalizo los reconocimientos pero sin poner en marcha la operación. Las baterías de Ceuta, Tarifa y Canarias ya no serían enviadas. Las relaciones se enfriaron hasta el 9 de enero de 1941, cuando Hitler, en Berghof, influido por el almirante Raeder indicó que había que insistir para que España entrase en guerra. Para ello decidieron que sería Mussolini el que llevaría las negociaciones. Mussolini se reunió con Hitler el 18 de enero. El Duce aceptó ya que consideraba que con España y la operación Felix el mediterraneo y el norte de África sería coto privado del eje.
El general Jodl, que posiblemente dirigiría la operación, señaló que la preparación retrasaba la operación hasta mediado abril de 1941. Las tropas allí empeñadas no podrían emplearse en la operación barbarroja. Hitler desechó Felix para siempre.
De todos modos Mussolini se entrevistó con Franco en Bordighera a principios de febrero. Mussolini no aceptó las pretensiones españolas en el norte de África y Franco se negó a ceder. No hubo acuerdo.
Aquí termino el topic sobre las negociaciones entre España y el eje. Fíjense en lo cerca que se estuvo al principio del acuerdo y de la concesión de territorios a España a cabio de la entrada en guerra. Después nadie cedió en sus posiciones iniciales.
Fuentes:"España y la guerra" Antonio Marquina Barrio.
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ESPAÑA en la IIGM
Finalmente creo que España jugo bien sus cartas y al perder la guerra el eje, España recibio el menor de los males posibles. Aqui una imagen de Serrano Suñer con Hitler, al fondo el famoso y joven Conde Ciano, casado con Edda, una hija de Mussolini y muerto por fusilamiento en Verona
WWII Magazine
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"De acuerdo a toda la informacion de inteligencia reunida, los alemanes no podrian atacarnos en estos momentos, no seria logico......entonces, significa que lo haran, preparemonos"
George S. Patton en el Teatro Europeo de Operaciones
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ESPAÑA en la IIGM
Operación Félix, la clave de Hitler
http://www.documaniatv.com/historia/ope ... 8238e.html
documental emitido en su día por el Canal Historia donde nos adentramos en los túneles defensivos del Peñón
http://www.documaniatv.com/historia/ope ... 8238e.html
documental emitido en su día por el Canal Historia donde nos adentramos en los túneles defensivos del Peñón
"El mal existe cuando las personas buenas no hacen lo que es correcto"
ESPAÑA Y LA II GUERRA MUNDIAL
Que papel jugo España en este confllicto??.A pesar de ser un pais con un papel secundario,tomo parte por un bando.Aunque luego cambio de bando,segun tracurria esta.Ademas españoles combatieron en ambos bandos.Hubo de todo,desde aviadores,marinos,personas en campos de concentracion,espias,personas que salvaron a judios de las garras de la muerte,en fin un poco de todo.Hablemos de ello.Puede ser un tema interesante.Pongo un video para empezar.y claro se trata de la division 250ª o mas comunmente conocida como Division Azul.
http://www.megavideo.com/?v=RATU0E2J" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.megavideo.com/?v=RATU0E2J" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: ESPAÑA Y LA II GUERRA MUNDIAL
Un pequeño video sobre la entrevista en Hendaya entre los dictadores Hitler y Franco.
http://www.youtube.com/watch?v=03xo1lvf ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: ESPAÑA Y LA II GUERRA MUNDIAL
Y en este documento visual,vemos a Franco y Mussolini.Es muy corto y sin sonido,pero no me resisti a ponerlo.
http://www.youtube.com/watch?v=eY15Z4mP ... r_embedded" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: ESPAÑA Y LA II GUERRA MUNDIAL
Segun parece la entrevista entre Hitler y Franco en Hendaya,fue un monologo dual,en el cual cada uno esponia lo que creia convenir a sus intereses y a los de su pais,sin prestar mucha atencion a la exposicion de la otra persona.Franco exigio cosas que Hitler no estaba dispuesto a darle,entre ellas algunas ciudades del norte de africa que estaban en posesion de la Francia ocupada.Y Hitler en ese momento confiaba mas en el gobierno titere de Vichy que en la España de Franco.
Franco sabia que no podia entrar en guerra,el pais estaba en ruinas,pero su deseo era estar al lado de Alemania y necesitaba ayuda en todos los sentidos,armamento.alimentos
materias primas etc y Alemania,creo que tenia bastante con ayudar a su aliada Italia,a sacarla de los embrollos en los que se metia.
Asi que todos contentos,tubieron su entrevista para pasar a la historia y escribirla a su fabor cada uno.Los dos salieron vencedores segun quien relate el encuentro.Asi que todos contentos.
Franco sabia que no podia entrar en guerra,el pais estaba en ruinas,pero su deseo era estar al lado de Alemania y necesitaba ayuda en todos los sentidos,armamento.alimentos
materias primas etc y Alemania,creo que tenia bastante con ayudar a su aliada Italia,a sacarla de los embrollos en los que se metia.
Asi que todos contentos,tubieron su entrevista para pasar a la historia y escribirla a su fabor cada uno.Los dos salieron vencedores segun quien relate el encuentro.Asi que todos contentos.
- Stephen Maturin
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ESPAÑA Y LA II GUERRA MUNDIAL
-
- En este post se trató un poco este tema:
viewtopic.php?f=19&t=10587&start=0" onclick="window.open(this.href);return false;
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- Erich Hartmann
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Re: ESPAÑA Y LA II GUERRA MUNDIAL
Temas sobre España en la Segunda Guerra Mundial fusionados.
Saludos cordiales
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Re: ESPAÑA Y LA II GUERRA MUNDIAL
Se comenta en este video,que el crucero Canarias,forma parte de una operacion secreta para rescatar a naufragos del Bismarck.Lo relata Jose Ignacio Gonzalez Aller,testigo de la salida de este crucero y sus acompañantes(varios destructores).
Tambien hay testimonios sobre las minas de wolframio en Galicia.Se relata tambien
la compra de varios militares españoles por parte aliada,para asi tenerlos a su favor.Hay mas cosas todas ellas interesantes.Os dejo con el documental,a mi me encanto.
http://www.rtve.es/mediateca/videos/200 ... 3074.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Tambien hay testimonios sobre las minas de wolframio en Galicia.Se relata tambien
la compra de varios militares españoles por parte aliada,para asi tenerlos a su favor.Hay mas cosas todas ellas interesantes.Os dejo con el documental,a mi me encanto.
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Re: ESPAÑA en la IIGM
Os dejo este documental.He decidido ponerlo en partes para que asi sea mas facil de ver.http://www.youtube.com/watch?v=UIH1qb4y ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=ZmP7jUxe ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=eOqOxNe9 ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=YrHUKyyn ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=Hh1hR1i9 ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=rhpFviQ8 ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: ESPAÑA Y LA II GUERRA MUNDIAL
La verdad es que me parece bastante extraño que una operación de rescate de náufragos tenga que ser secreta.cetme escribió:Se comenta en este video,que el crucero Canarias,forma parte de una operacion secreta para rescatar a naufragos del Bismarck.Lo relata Jose Ignacio Gonzalez Aller,testigo de la salida de este crucero y sus acompañantes(varios destructores).
Tambien hay testimonios sobre las minas de wolframio en Galicia.Se relata tambien
la compra de varios militares españoles por parte aliada,para asi tenerlos a su favor.Hay mas cosas todas ellas interesantes.Os dejo con el documental,a mi me encanto.
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My body lies under the ocean
My body lies under the sea
My body lies under the ocean
Wrapped up in an SB2C
Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él (Louis Pasteur)
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Re: ESPAÑA en la IIGM
Aqui dejo la segunda parte de este documental.Son testimonios de los españoles que combatieron en ambas partes."ROJOS Y AZULES".cetme escribió:Os dejo este documental.He decidido ponerlo en partes para que asi sea mas facil de ver.http://www.youtube.com/watch?v=UIH1qb4y ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: ESPAÑA en la IIGM
Hola a todos ; una inquietud.........................
Visita del Ministro Español de la Gobernación.
El Ministro recibido en la estación de Berlín por el ministro alemán von Ribbentrop.................................
Serrano Suñer y von Ribbentrop.........................................................................
Fuentes: fotos. Año IV Nro 186.
https://www.todocoleccion.net/coleccion ... x128777359
¿Surgió algo interesante aquí? Saludos. Raúl M .
Visita del Ministro Español de la Gobernación.
El Ministro recibido en la estación de Berlín por el ministro alemán von Ribbentrop.................................
Serrano Suñer y von Ribbentrop.........................................................................
Fuentes: fotos. Año IV Nro 186.
https://www.todocoleccion.net/coleccion ... x128777359
¿Surgió algo interesante aquí? Saludos. Raúl M .
Irse a pique, antes que arriar el pabellón. Alte G. Brown.
TEST