La colección de Paracelso

[Paracelso]

Gracias Knight y Bob Saludos

[csc1920]

Tras un tiempillo sin saber de ti, has vuelto con ganas eh?? Muy buenas adquisiciones. Si que es verdad que se ven pocas KVK1. Que tal en mano?? Tambien me asalta la duda, por que la KVK1 sin espadas cuesta más que la que tiene?? Se otorgaron menos, era más dificil de conseguir o es mas dificil de conseguir en la actualidad??
Por lo demas, la KVK1 se ve muy bien conservada y de la ek1 sobran las palabras, me encantan.
Un saludo

[FReM3n]

Bonitas cruces Paracelso!! Yo al contrario que Bob, me quedo con la EK1( y mas si es de la primera guerra) ... no se porque las KVK no me gustan... :/
En cualquier caso, son 2 magníficas piezas en muy buen estado!! Enhorabuena!!

[Paracelso]

Saludos Csc y Fre. En realidad nunca me he ido, es que estuve haciendo el Camino de Santiago (entero) y aquí estoy de nuevo.
En cuanto a preferencias con la KVK ocurre que es una condecoración "política" y a mucha gente (me incluyo) los políticos le dan grima (a mi todos) yo también prefiero la EK lo que pasa es que vi la foto de la KVK en lo de Gemma y me pareció tan buena que no dudé en comprarla por motivos estéticos, que es por lo único que me interesan las condecoraciones o también porque puedan encerrar una historia personal, historia que no juzgo por buena mala o regular, simplemente es eso: una historia y casi siempre trágica, por eso me gustan más las condecoraciones de número que las de L/numero, porque se puede pensar que fueron concedidas en ceremonia, no compradas. Y sí, cogida en la mano la KVK impresiona por su calidad y peso. En cuanto al precio de la KVK sin, supongo que en efecto hay menos porque se concedieron a políticos, politicastros y personal funcionario civil (beanten). Precisamente me acabo de comprar una en lo de Gemma para tener la parejita, cuesta unos 20€ más que la otra, tampoco es demasiado. Es de la misma calidad que la KVKX. El precio también varía segun la cruz sea de buntmetall o zink.

[Mon1969]

Felicidades compañero Paracelso!! Dos bonitas e importantes piezas!!!!
Yo no considero a la KVK1 o a la más humilde KVK2 como piezas políticas, ni muchísimo menos.... no tienen esa componente política. Son condecoraciones militares, sólo que sus equivalentes, la EK1 y la EK2, lo son de acciones en combate, en 1ª línea... La KVK1 y la KVK2 son condecoraciones militares por acciones lejos de los combates, lejos de las "barricadas o de las trincheras", más de retaguardia... pero militares sin ninguna duda..... Son típicas de miembros del Estado Mayor, de miembros de Intendencia, de médicos de hospitales o lazaretos alejados del frente etc etc etc..... Militares, no de 1ª línea de fuego, pero militares.
Enhorabuena por tus cruces, son preciosas y fundamentales en toda colección que se precie!!

[Paracelso]

Hola Mon, estoy en parte de acuerdo que las KVK se concedían a militares en la retaguardia y esa es una buena justificación para decir que no eran políticas, pero si que lo fueron, se crearon para condecorar a los miembros del partido emboscados en la retaguardia y claro, no pudieron legárselas también a los puramente militares, era una buena forma de justificar lo otro. Y desde luego también fue política, muy política el orden de precedencia ¡la KVK delante de merecidísimas otras condecoraciones militares!, la segunda en el orden después de la EK. Muchos militares que no estuvieron de acuerdo se la colocaban después de otras que consideraban más meritorias en lo castrense. Tengo pasadores de este tipo y creo que la inversión del orden de izquierda a derecha en muchos casos no es casualidad, ni error de sastre sobre todo entre excombatientes de la IGM. a los que se las concedió.
Pero en fin todo esto no dejan de ser conjeturas, aproximaciones, habría que abrir la tumba de algún jerarca nazi y preguntarle, pero creo que no está en mis posibilidades de momento y encima al tito Hitler lo quemaron (parece ser).
Salud y fraternidad para todos en estas fiestas

[>Tony<]

Recuerdo haber leido un chiste de la epoca....que bueno, no se si realmente lo era o no, porque donde lo lei obviamente, no citaban las fuentes, (igual lo lei en este mismo foro, hace años, no recuerdo) y que me hizo mucho gracia, por que precisamente acababa de adquirir mi Kvk1 con Espadas, el susodicho chiste, decia....:

"En que se parecen las Kvk y las V1? ..en que las dos caen lejos del frente"...

Un saludo!

[Alberto_HM]

Eso de pensar que la Cruz al Mérito de Guerra se creó para condecorar al miembros del Partido, además de ser algo injusto, es falso, y basta leer el Decreto Presidencial que la instituyó. Pero examinemos cifras, que no hay nada mejor que tirar de base de datos para aportar argumentos.

Esta es la distribución de las Cruces de Caballero de la Cruz al Mérito de Guerra por sectores:

- Generales del Heer: 25
- Generales de la Luftwaffe: 11
- Almirantes de la Kriegsmarine: 13
- Agregados militares en el extranjero: 2
- Oficiales sanitarios: 20
- Personal de ingeniería y reparaciones militares: 20
- Cuerpo veterinario: 3
- Administración militar: 5
- Personal de Estado Mayor: 8
- Personal de intendencia: 7
- Policía Militar: 2
- Suboficiales y Oficiales: 17
- Personal militar de los Programas V-1 y V-2: 3

Total militares: 136

- Industriales del armamento: 19
- Marina Mercante: 9
- Investigadores e inventores: 12

Total de civiles no adscritos a ningún ente estatal: 40

- Policía del Orden y de Seguridad: 12

- Ministerio de Exteriores: 5
- Ministerio del Interior: 1
- Ministerio de Transportes: 6
- Ministerio de Economía: 14
- Ministerio de los Territorios Ocupados del Este: 1
- Ministerio de Agricultura y Alimentación: 10
- Ministerio de Armamento y Munición: 35
- Ministerio de Correos y Comunicaciones: 6
- Comisarios Generales y del Reich: 5

Total de cargos gubernamentales: 83

- Ferrocarriles del Estado: 20
- Organización Todt: 5
- Servicio del Trabajo (RAD): 6

Total de servicios del Estado: 31


- Juventudes Hitlerianas: 1
- Cuerpo Motorizado Nacionalsocialista (NSKK): 2
- Cuerpo de Líderes Políticos del NSDAP: 3
- Gauleiters: 1
- Alcaldes: 2

Total de cargos del Partido: 9


O sea:

- 136 a militares
- 12 a policías
- 83 a funcionarios gubernamentales y ministeriales
- 31 a miembros de cuerpos adscritos al Estado
- 40 a civiles por su iniciativa personal
- 9 a cuadros del Partido

O sea, que casi la mitad de las Cruces de Caballero se fueron precisamente a militares y policías, y no llegaron a 10 las que se otorgaron a miembros del Partido por su labor en él. Obviamente entre los civiles premiados habría muchos miembros del Partido, pero fueron galardonados por servicios fuera de él.

[Paracelso]

Saludos a todos y feliz año.
Lo primero he estado fuera y no había visto el comentario de Alberto hasta hoy. Saludos Alberto y feliz año también para ti en particular
Paso a contestar.
Falso: Falso es aquello que no es verdadero. Lo mio es una conjetura, las conjeturas no son ni verdaderas ni falsas, sólo son eso: conjeturas.
Injusto: En el régimen nazi no había justicia. Claro que, en que régimen la hay de verdad. La Justicia se nos escapa siempre como la Verdad,como se le escapaba el conejo (de campo) a Alicia en el País de las Maravillas.
Lo cuantitativo: Contar el número de medallas no es representativo de nada, solo son cantidades. Lo verdaderamente representativo es lo cualitativo, el porqué se la dieron a cada uno de ellos. Cosa que no es cuestión de plantearse ahora aquí.
Bueno ahora a las medallas
Empiezo el año con una pieza que hace tiempo quería la de años de servicio para policias de aduanas. Con su cintita reglamentaria de 50 mm y todo.

[Alberto_HM]

Hombre Paracelso, yo te he dado datos para que veas que por méritos políticos se concedieron un puñado minúsculo de cruces de caballero de la KvK. La inmensa mayoría se otorgaron a militares por actos de guerra o vinculados al combate directo (intendencia, sanidad, veterinarios, administradores...), a civiles cuyo trabajo redundaba en la marcha de la guerra (ferrocarriles, ingenieros, industriales, marina mercante...), a cargos gubernamentales (por su labor en el gobierno precisamente, no en el Partido) o a civiles que trabajaban en la administración de los países ocupados. Llegué a conocer a dos antiguos divisionarios de la Blau ya fallecidos que ganaron la KVK1; no les habría hecho gracia que les dijesen que ganaron una condecoración para "los pelotas del Partido". Uno era radioperador, el otro ayudante sanitario; no todo en la guerra es pegar tiros.

Para esos pelotas habría condecoraciones como la Orden Alemana, las distinciones al Bienestar Social Alemán, las de la Cruz Roja Alemana, la insignia de Oro del Partido, incluso la Orden de la Sangre después de que se ampliasen sus criterios de concesión.

[Karel]

Bonitas tus últimas incorporaciones Paracelso. No bajes la guardia!

[Pperezu]

Espectacular esta cruz por años de servicio en aduanas. Una maravilla.

[Paracelso]

Vale Alberto tienes razón en parte. No creo que valga la pena discutir más el asunto.
Saludos Karel y Pperezu. Lo que baja no es la guardia sino la pasta, pero aquí seguiremos de vez en cuando.
La medalla es mágnífica es de bronce dorado es pesadita y en la mano impresiona, hacía tiempo que iba tras ella es algo carilla.

[Paracelso]

Hola de nuevo a todos esta vez se trata de una KVK sin, con su cajita.
Aunque no lleva marcaje, la incisión de la estampación de la aguja la identifica con el fabricante nº 43 Julius Baüer & Sohne

[Knight]

Preciosa Paracelso, yo también tengo una igual con su cajita y queda un conjunto muy majo.

Enhorabuena

David.