LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

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csc1920
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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por csc1920 » Mar Jun 04, 2013 4:47 pm

Preciosa esa Reichssieger!! Hasta hace poco era una desconocida para mi, la pasaba por encima, pero gracias a Heran y a fotos de familia como la tuya cada vez me parece más atractiva. Tienes un muy buen proyecto por delante, mucha suerte con él.
Un saludo

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Rommel, Erwin
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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Rommel, Erwin » Mar Jun 04, 2013 8:51 pm

Muchas gracias csc1920. Cuanto más vas documentándote y leyendo, más te apasiona todo ello. Seguiremos avanzando con el proyecto, junto a Heran y otros compañeros que se suban al carro. Saludos.
"Sería mucho más feliz si me hubiese dado otra división."

Comentario en una carta a su esposa Lucie después de que Hitler le nombrase Mariscal de campo mientras era comandante del Afrika Korps, publicado en "The Rommel Papers".

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Knight
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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Knight » Mié Jun 05, 2013 9:24 pm

Rommel, Erwin escribió:Muchas gracias csc1920. Cuanto más vas documentándote y leyendo, más te apasiona todo ello. Seguiremos avanzando con el proyecto, junto a Heran y otros compañeros que se suban al carro. Saludos.
Te picas para buscar mas información de la pieza que tienes, lo se :) yo de momento me quedo con la Kreissieger y la Gausieger que tengo, mas la concesión de Kreissieger. Quien sabe si algún año, y con un precio acorde caiga una Reichssieger... :wink: prisa no hay.

Saludos Compañero ;)

David
Todas las fotos son de piezas de mi colección si no digo lo contrario.
[img]http://i94.photobucket.com/albums/l95/hartmann_/52.jpg[/img]
[img]http://i94.photobucket.com/albums/l95/hartmann_/41.gif[/img]

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Rommel, Erwin
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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Rommel, Erwin » Mié Jun 05, 2013 10:59 pm

jajaja como lo sabes
"Sería mucho más feliz si me hubiese dado otra división."

Comentario en una carta a su esposa Lucie después de que Hitler le nombrase Mariscal de campo mientras era comandante del Afrika Korps, publicado en "The Rommel Papers".

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Heran
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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Heran » Jue Jun 06, 2013 10:33 pm

Hola a todos,

Para seguir dándole "vida" a esta competición, las Reichsberufswettkampf, pongo un par de fotos de familia. Familia que estará un par de meses parada hasta que entre una Gausieger. De momento he adquirido una orden bávara que me traía loco, por tanto, un poco de parón no está mal para seguir escribiendo un artículo sobre esta competición.

Aquí os dejo con mi familia completa de Kreissieger : (de izquierda a derecha y de arriba abajo)
1938 - Fabricada por Brehmer.
1939 - Fabricada por Tham.
1939 - Fabricada por Aurich.
1939 - Fabricada por Wagner (inconfundible la cabeza)

LA pieza de enmedio fue entregada a los participantes (todos Gausieger) y organizadores de la Final de esta competicion que se organizo en Munich.

Imagen

De Documentos tengo dos tipos entregados en esas competiciones. Ambos son iguales lo que cambia es que en una pone el nombre de la competición y en el otro solo el Grupo donde se competía, el 4, que correspondía a Bau (construcción).

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Saludos

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por ALBERTINGIJON » Jue Jun 06, 2013 10:56 pm

Preciosa foto Antonio!!!Magníficas piezas y la de "enmedio" muy bonita y elegante.
Voy a aprovechar para hacerte una pregunta: se sabe cuantas kreisieger se entregaron en total y por año en 1938,1939 y 1944?
Imagen

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Rommel, Erwin
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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Rommel, Erwin » Vie Jun 07, 2013 6:09 pm

Preciosas tus kreissieger, Heran, me encanta ver los cuatro fabricantes reunidos. Además, acompañadas de dos documentos en muy buen estado de conservacion.
Alberto, Heran te lo podrá decir mejor, pero creo que fueron unas 40 mil aproximadamente por año, al menos en 1939.
Saludos
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hans
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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por hans » Vie Jun 07, 2013 8:25 pm

Son muy pocas.
¿que consejo básico daría a aquellos que empiezan a colecionar y a los coleccionistas en general?
No compres nunca por invertir. Compra porque te gusta algo y serás feliz viviendo con ello.
Robin Lumsden.

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Heran » Vie Jun 07, 2013 9:49 pm

Hola a todos,

Creo que el compañero Rommel ya ha contestado, de todas formas, amplio solo un poco.

Empezamos por el final. No hubo premios Kreissieger en 1944, como tampoco hubo una final centralizada, cosa obvia en 1944 con la que estaba cayendo en Alemania, literalmente hablando.

En 1939, el compañero Rommel ha dicho la cantidad aproximad correcta, la cual esta recogida en un libro de la epoca (1942), mas concretamente "Grundlage der deutschen Sozialordnung", pagina 66. M refiero a este libr (quinta entrada empezando por abajo)

viewtopic.php?f=82&t=16094&start=210

El (creo que) teniente Coronel Angolia da practicamente las mismas cifras (The HJ, vol. 2, pagina 59), aunque difiere un pco, lo que da a entender que el accedio a otras fuentes. Aun asi, podemos afirmar que esos datos son correctos con muy poco margen de error.

Los datos de 1938 no estan facilmente disponibles, por lo que aqui no queda otra que hacer una estimacion, a falta de confirmacion de los datos de los que dispongo. A nivel Gausieger y Reichssieger, el numero de premios concedidos es muy similar. Eso si, recordemos que en 1939 participaron aproximadamente 700.000 personas mas que en 1938. Nada mas que ver que en 1938 se concedieron 557 Reichssieger en comparacion con 508 concedidas en 1939. Lo mismo en el numero de Gausieger (aproximadamente). En el numero de Kreissieger, pues la verdad es que aqui puede que haya una diferencia de entre 5% y 20% ya que en 1938 se ampliaron los subgrupos (y el numero de participantes en mas de 900.000).

Me falta, al menos un libro, para poder dar mas datos concreto (los dare sin duda en el Accesit del FECOM), y eso no es otro que "Der Reichsberufswettkampf" de Axmann. Pero todo a su tiempo, y con el examen que tengo en Julio, prefiero comprarlo en Agosto :)

Saludos

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Mon1969 » Dom Jun 09, 2013 10:08 pm

Fenomenal esa colección, Antonio! Una hermosa foto de un "equipo" de "águilas deportivas"!! Y maravillosa tu colección Juan Carlos!!!! Entre los dos podéis organizar y premiar todo un evento deportivo!!
Esta trilogía de condecoraciones, son verdaderamente bellas, sobre todo las piezas de buntmetall o tombak.

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Rommel, Erwin
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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Rommel, Erwin » Dom Jun 09, 2013 10:34 pm

Gracias Mon, pero nos queda todavia mucho camino por recorrer en este apasionante mundo
"Sería mucho más feliz si me hubiese dado otra división."

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Mon1969 » Lun Jun 10, 2013 6:34 pm

Añado una nueva pieza "civil- política"....

Pero antes, hago un copia y pega de algo que ya he escrito en su día, para recordar conceptos....

El Servicio de Trabajo del Reich (RAD)....o Reichsarbeitsdienst.
Organización nacionalsocialista de la Alemania del III Reich (1933-45)...
A principios de la década de los 30, existía en Alemania un servicio de trabajo voluntario.... pero no tenía demasiado "éxito".... Fue a partir de 1935, cuando se instauró un servicio de trabajo obligatorio.... Todos los jóvenes de ámbos sexos, estaban obligados a servir a su patria en el RAD... en el servicio de trabajo para el Reich o Reichsarbeitsdienst..... (Ley del Servicio del Trabajo, del 26 de Junio de 1935).
El servicio obligatorio, era por un mínimo de 6 meses.... el RAD, ya no era una organización de partido como lo fue en sus orígenes, ligado al NSDAP.
Al mismo tiempo que se hizo obligatorio este servicio de trabajo, se hizo obligatorio el servicio militar. Se acordó que todos los hombres entre 18 y 25 años, debían pasar 6 meses de servicio de trabajo, previo a dos años de servicio militar en alguna de las ramas de la Wehrmacht.... eso si, es importante diferenciar.... el RAD no pertenece al ejército, es una organización estatal independiente.
A pesar de eso, a partir de 1938, la Reichsarbeitdienst y la Organización Todt se organizaron para apoyar a la Wehrmacht en tareas auxiliares.
A lo largo de la Segunda Guerra Mundial, el RAD continuó sirviendo en su deber, establecido originalmente como la capacitación de hombres jóvenes antes de su servicio en la Wehrmacht, proporcionando trabajos de construcción o agricultura para la nación. Eso si....a medida que fue necesario, el RAD, se "militarizó" y sirvió más en relación con la Wehrmacht, llegando incluso a ser armado de forma ligera.... participando incluso en unidades flak (antiaereas) y demás....
En los últimos meses de la guerra.... combatieron en muchas ocasiones, como si de miembros de la Wehrmacht se tratasen...
El RAD, fue disuelto en Mayo de 1945.

http://www.feldgrau.com/rad.html

El 30 de Enero de 1938, se instauró una condecoración por años de servicio en el RAD (similar a lo que se hizo con la Wehrmacht)....Long Service Awards of the RAD (Dienstauszeichnungen für den Reichsarbeitsdienst).

De esta condecoración, hubo lógicamente varias clases, en función del nº de años de servicio... y era concedida tanto a hombres como a mujeres.... la versión para mujeres, es siempre más ligera en peso.


1ª Clase - 25 años
2ª Clase - 18 años
3ª Clase - 12 años
4ª Clase - 4 años

Medalla de pertenencia al RAD, de 3ª clase, 12 años de servicio.... Y en la 2ª foto, comparándola con una de 4ª clase en tombak bronceado (también de mi colección).

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Fotos de mi colección.

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Heran » Vie Jul 12, 2013 8:30 pm

Hola a todos,

No es una condecoración, pero es una fuente de información impresionante. Solo puedo decir que incluso en Weitze se pueden encontrar gangas de vez en cuando. Y este libro es prueba inequívoca de ello.

Este es el libro: "Der Reichsberufswettkampf" de Artur Axmann (1938) y la información contenida en el puede llegar a ser abrumadora; gráficos, esquemas, fotografías, etc. Abrumador. Desde luego, era una competición magnifica desde el punto de vista social (ojo, dejemos a un lado la política), ya que esta competición no solo identificaba a los mejores trabajadores de un país, sino que "cuidaba de ellos" y sus familias una vez acabada la competición.

Por cierto el sello que aparece en la segunda fotografia de " Lokomotivfabrik Krauß & Comp - J. A. Maffel" es anterior a 1940 ya que la compañía cambio de nombre en 1940 a " Krauß-Maffei AG".

Por tanto tenemos una competición interesante junto con unas condecoraciones magnificas.

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Saludos

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por csc1920 » Sab Jul 13, 2013 1:38 pm

Enhorabuen Heran, como bien dices, seguro que es una buenisima fuente de información. Para poder conocer las condecoraciones, su por que y la manera de poder entenderlas en su contexto historico, nada mejor que un libro de la época, que es quien mejor lo representa.
Un saludo

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Knight » Dom Jul 14, 2013 1:48 pm

Hola Heran, la de horas de estudio y de entretenimiento que te va a dar dicho libro. Desde luego es el mejor tipo de información, la de primera mano, sin interpretaciones de otras personas o historiadores ;)

Disfrútalo con salud compañero ;) Para las dudas ya sabemos donde tenerte jajaja :)

David.
Todas las fotos son de piezas de mi colección si no digo lo contrario.
[img]http://i94.photobucket.com/albums/l95/hartmann_/52.jpg[/img]
[img]http://i94.photobucket.com/albums/l95/hartmann_/41.gif[/img]

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