Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

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Mon1969
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Re: Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por Mon1969 » Mié Mar 21, 2012 5:16 pm

Bueno y antes de tomarme el antibiótico, anti inflamatorio e irme a dormir.... otra pieza de Meusemann...
Una de esas pequeñas joyas que adoro..... Su pasador de diario a su regreso de Argentina, y el mismo que lleva en el soldbuch que más tarde os pondré...
El pasador de diario, incluye sus 5 condecoraciones en aquellos momentos (1941-42))... EK2 + 4 y 12 años en la Kriegsmarine + Anexión de los Sudetes + Anexión de Memel.
Pasador de calidad, en buen estado y con la etiqueta de su fabricante en la parte trasera.... un clásico "Grabow & Matthes" de Kiel, puerto fundamental para la Kriegsmarine, y lugar que alternó este oficial junto con el Oberkommando de la Kriegsmarine en Berlín.

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Foto de sus medallas y pasador de diario a la vuelta de Argentina...

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FReM3n
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Re: Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por FReM3n » Mié Mar 21, 2012 5:18 pm

Precioso lote Mon, y como siempre presentado como solo tu sabes hacerlo!!!

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Re: Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por drak76 » Mié Mar 21, 2012 5:44 pm

Un espectáculo de lote compañero Mon.Además eres como un libro abierto.da gusto leer tus mensajes.Enhorabuena.

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GasMask
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Re: Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por GasMask » Mié Mar 21, 2012 7:46 pm

Pedazo lote Mon, muy muy muuuuy bonito
"...Hemos invadido el país obedeciendo órdenes; obedeciendo órdenes hemos disparado nuestras armas, pasamos hambre obedeciendo órdenes, morimos obedeciendo órdenes y obedeciendo órdenes volveremos a salir de aquí..."

Soldado alemán en Stalingrado

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Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por catisky » Mié Mar 21, 2012 8:08 pm

Un pedazo de lote :sgm120: y como bien dices tú, un pedazo de historia......una preciosidad, muy, muy interesante, y además de un oficial que perteneció a un barco legendario.

Una pasada Mon...... sigo babeando.....

Enhorabuena :sgm120: , que lo disfrutes, que nosotros lo haremos contigo :-D .
Un saludo.

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Re: Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por Mon1969 » Mié Mar 21, 2012 8:25 pm

Gracias compañeros!!!! Me alegro que os guste!!!

Dejemos el "metal" y pasemos al "papel"...
Soldbuch del Kapitän zur See Kurt Meusemann....
La portada del soldbuch sufrió desnazificación al finalizar la guerra, cuando es detenido.

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Se abre el soldbuch en Junio de 1941, a su regreso de Argentina a su patria, Alemania.
La foto, realizada entre 1941 y 1943, es una interesante foto.... en ella lleva su uniforme de oficial de la Kriegsmarine, por aquel entonces Korvettekapitan (Capitan de Corbeta) y su pasador de diario con las 5 condecoraciones ya conocidas.

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Pegado a la 1ª página del soldbuch, lleva una hojita en la que se comunica que el Kapitän zur See Kurt Meusemann comanda el departamento de artillería dentro del Oberkommando der Kriegsmarine (OKM/Mar Rüst/ AWa ).

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Antes de seguir con el soldbuch, voy a comentar su paso por la Kriegsmarine a la vuelta de Argentina...

Generalreferent, OKM/AWa - 00 Nov 1940-00 Aug 1943
Chef der Abteilung für Ballistik, Munition, Rohre, Panzerung, Luftsperrgerät, Gas, Gasschutz und Nebel (AWa A I), OKM - 00 Aug 1943-00 May 1945
Chef der Amtsgruppe Artillerieentwicklung (AWa A), OKM - 00 Apr 1945-00 May 1945

Es decir... desde Noviembre de 1940 hasta Agosto de 1943 como oficial en el OKM/ AWa.
¿Qué es el OKM/AWa?
Dentro del Oberkommando der Marine (Alto Mando de la Marina), había diversos departamentos u oficinas....

http://www.axishistory.com/index.php?id=7520" onclick="window.open(this.href);return false;

Uno de ellos es el Marinewaffenamt - Kriegsmarine-Rüstung.... que se subdivide en varias Oficinas... Una de ellas es la "Oficina del Arma de Artllería" (Artilleriewaffenamt (AWa) ...en la que sirve como oficial Kurt desde Nov.1940 hasta Agosto1943.

http://www.axishistory.com/index.php?id=7760" onclick="window.open(this.href);return false;

En Agosto de 1943, Meusemann es nombrado:
Chef der Abteilung für Ballistik, Munition, Rohre, Panzerung, Luftsperrgerät, Gas, Gasschutz und Nebel (AWa A I), OKM, es decir Jefe del Departamento de balística, munición, blindaje etc.
Permanece en este cargo desde Agosto de 1943 hasta Mayo de 1945
Dentro de este departamento, también es nombrado Chef der Amtsgruppe Artillerieentwicklung (AWa A), OKM , (es decir Jefe de la Oficina del desarrollo de la Artillería)... desde Abril de 1945 hasta Mayo de 1945 cuando Alemania se rinde.

En Mayo de 1945 cae prisionero de los Aliados..... Es liberado el 5 de Marzo de 1947.

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Re: Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por Mon1969 » Mié Mar 21, 2012 8:54 pm

En la 1ª página, tenemos los datos acostumbrados... Nombre, diversos rangos y grupos de paga a los que pertenece etc...

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Inicialmente se anota en el soldbuch que Kurt Meusemann tiene el rango de Korvettekapitan (Capitán de Corbeta), que corresponde al grado 7 dentro de la lista de oficiales por el rango... ya sabeis de 1 a 16.... 16 soldado raso - 1 Coronel General....
Posteriormente, Meusemann, es ascendido a Fragattenkapitan (Capitan de Fragata) que corresponde al grupo 6 en la lista de 1-16. El ascenso se produce el 1 de Abril de 1943.
Justamente un año más tarde, el 1 de Abril de 1944, Meusemann es ascendido a Kapitän zur See (Capitan de Navío), que será su rango definitivo y corresponde al grupo 5 dentro de la lista 1-16.
Del 5 para abajo, hasta el 1... van los distintos rangos dentro del Generalato.

En este apendice del libro "Wehrpas & Soldbuch" de Antonio Scapini, podeis ver bien el listado, y las distintas correlacions entre los rangos del Heer, Luftwaffe, Kriegsmarine y Waffen SS.

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Re: Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por Mon1969 » Mié Mar 21, 2012 11:11 pm

En la página 2, datos siempre importantes...

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En la parte superior, la fecha y lugar de nacimiento... 14 de Febrero de 1904 en Arnstadt, Thüringen.
Bajo estos dos datos, nos enconramos con una serie de datos... de números... finalmente logré averiguar qué eran.... gracias a que esas mismas cifras, muy ténuemente anotadas, se ven el la contraportada del soldbuch....
La 1ª cifra... 30-12-20.....es casi seguro, la fecha de nacimiento de su esposa.... una mujer bastante más joven que él, por lo tanto......
La 2ª cifra, 22-11-41, la interpreto como la fecha de su boda... se casó por lo tanto cuando tenía 37 años y su esposa 21 años.
La 3ª cifra, 19-4-42, es el nacimiento de su primer hijo, cuyo nombre está anotado delante de la cifra.. me resulta imposible descifrar el nombre.
La 4ª cifra, 11-6-43, es la fecha de nacimiento de su 2º vástago..... creo que pone Brigitte, pero no estoy seguro.
La 5ª cifra... será su tercer hijo, cuyo nombre es ilegible... la fecha parece ser 11-4-45... es decir unas semanas antes de la caída de Berlín y rendición de Alemania.
Bajo esas cifras, vemos que era evangelista (protestante) y su profesión era oficial de la Marina (offizier).
A continuación vienen sus datos físicos.... era bajo de estatura, 1,64m.

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En la mitad inferior de esta 2ª página, nos encotramos la firma de Kurt Meusemann, la fecha de la apertura de este soldbuch.... el sello de la unidad, el oficial que manda esta unidad etc...
Pero..... Meusemann, no era un soldado o suboficial de baja graduación....Al elaborarse este soldbuch, ya era todo un Korvettekapitan, y la unidad en la que sirve no es una compañía o batallón.... y el oficial al mando de esta nuidad, no es el típico leutnant o hauptmann...
Estamos hablando que Meusemann, a su vuelta de Argentina, entra a formar parte de un Departamento del Oberkommando der Marine (Alto Mando de la Marina).... y además por su rango, el que firma tiene que ser un alto oficial..... en este caso un Vizeadmiral Heinrich Hanke, un Almirante y Jefe del Departamento de Artillería de la Kriegsmarine (desde Nov.1939 hasta Agosto de 1943). El puesto de este almirante lo ostentará Kurt el último mes de guerra.

http://www.axishistory.com/index.php?id=8001" onclick="window.open(this.href);return false;

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Ahí tenemos la firma del Almirante Hanke.... La fecha de apertura del soldbuch fue el 28 de Junio de 1941... en Berlín.

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Re: Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por Mon1969 » Mié Mar 21, 2012 11:37 pm

En la página 4, en los soldbuch de la Kriegsmarine, nos encontramos las condecoraciones logradas por el marino... en nuestro caso, Meusemann, fue un hombre bastante o muy condecorado.
Leemos las siguientes condecoraciones:

- 4 y 12 años de Servicio en la Kriegsmarine (concedidas entre 1936-39)... Años de Servicio ( IV y III clase).
- EK2 concedida en 1939 (supongo que en Diciembre) por su participación en los combates del Admiral Graf Spee.
- Anexión de Sudetes y Anexión de Memel concedidas durante 1939 (y seguramente entregadas a la vuelta de su internamiento en Argentina).
- Muy, muy curiosamente, el 23 de Octubre de 1942, le es concedida la Cruz por 18 años de Servicio en la Kriegsmarine ( II clase).... es curioso por que este tipo de condecoraciones por años de servicio en la Wehrmacht, se paralizó casi totalmente al comenzar la guerra... supongo que el ser un alto oficial influiría...
- Placa de Flota de Alta Mar (Flottenkriegsabzeichen).... ya sabeis esa hermosa placa de guerra de la Kriegsmarine. Le es concedida el 23 de Octubre de 1942, por su periodo de estancia y combates en el acorazado de bolsillo Graf Spee.
- El 23 de Febrero de 1944, por su labor en retaguardia al mando de los departamentos u oficinas de la Kriegsmarine citados, le es concedida la KVK2 con espadas (la Cruz al Mérito Militar de 2ª clase con espadas).
- Y finalmente, el 20 de Abril de 1944 (cumpleaños de Hitler), le es concedida la KVK1 con espadas... es decir la Cruz al Mérito Militar de 1ª clase.

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Al lado de los nombres de las condecoraciones, tenemos el sello correspondiente del OKM, y la firma del Viceadmiral Hanke y debajo, la de otro almirante.... el Konteradmiral Eberhard von Goetze, que dirigió la Oficina del Arma Artillera (Amtsgruppe Artillerieentwicklung) desde 03 Aug 1943-28 Feb 1945.

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Fotos de mi colección.
Sigo mañana...

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Re: Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por catisky » Jue Mar 22, 2012 5:41 pm

sigue, sigue, interesantísimo....... :sgm120:

como es habitual, gracias Mon por compartir estos momentos :).

Un saludo.

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Re: Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por Mon1969 » Vie Mar 23, 2012 1:06 am

Gracias compi! Sigamos que ya queda poco para acabar....

En la página 5, datos familiares, que me ayudar a corroborar un par de aspectos.... Su mujer, se llamaba Rosemari, su apellido de soltera, era von der Warth o algo parecido. El domicilio familiar era Berlín.
Los padres de Meusemann, vivían, no consigo descifrar su nombre, pero si que vivían en Erfurt en Türingia, en el mismo corazón de Alemania, una zona alejada del peigro en principio...

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A finales de guerra, en Abril, abandona Berlín... es destinado de alguna manera como comandante de un arsenal de la marina, muy importante en la zona de kiel... lugo lo veremos.
Antes de abandonar Berlín, le es entregado abundante material, ya sea ropa de vestir (chaqueta de oficina, guantes, calcetines, ropa interior, abrigo...) como material tipo carpetas, como varios metros de forro, toalla, tela etc....
Aquí, en esta especie de "posit" de la época, le es añadida esta información al soldbuch.... directamente de un almacen de la Kriegsmarine en Berlín.

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No acierto a ver la fecha, pero en 1943, le es entregado un sable por la Compañía de Estado Mayor del Oberkommando de la Kriegsmarine.

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Anotación de lo que yo suelo llamar "pack máscara antigas"... es decir, la máscara, su envase, filtros etc.... Entregado el 22 de Marzo de 1945... cuando Berlín está siendo bombardeado día si... y día también.

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Anotaciones de pagos extra realizados a lo largo de la guerra, también los hay una vez acabada la guerra, cifras altas, más de mil marcos a veces, debido a su graduación...

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El típico control de soldbuch... en este caso realizado por su jefe directo el Konteradmiral Eberhard von Goetze... Aquí tenemos el sello (Oberkommando der Kriegsmarine), con la firma del Almirante y la fecha.... el 1 de Septiembre de 1944.

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Última edición por Mon1969 el Lun Mar 26, 2012 10:28 pm, editado 1 vez en total.

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Re: Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por Mon1969 » Vie Mar 23, 2012 1:14 am

Anotaciones de permisos concedidos, en 1942 y 1943... firmados por su Jefe directo, el almirante.
Unos son disfrutados en Berlín y otros en la ciudad de sus padres, Erfurt.... Significativo es el permiso concedido en Noviembre de 1941 para su boda.... se ve anotada la palabra "hochzeit"... que es "boda".

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Re: Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por Mon1969 » Vie Mar 23, 2012 1:38 am

Grapado en la contraportada hay un interesante papel....
En él podemos ver que se comunica que el Kapitän zur See Kurt Meusemann es destinado como oficial al mando al Arsenal de la Marina de Fahrenkrug...... arsenal muy importante en tamaño y sito en las cercanías de Kiel.

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Buscando por internet, encontré este interesante fragmento....

"Das Marine Artillerie-Arsenal Fahrenkrug-Wahlstedt [Bearbeiten]

Im Jahre 1935 beschloss die Marineleitung in Berlin, das Marine-Artillerie-Zeugamt Kiel zu vergrößern. Dafür wurde an der Nordseite des Segeberger Forstes am Südwestrand des Dorfes Wahlstedt, ein neues Arsenal angelegt. Hier entstand nun ab 1937 das Marine-Artillerie-Nebenzeugamt Segeberg, das nach abgeschlossenem Aufbau in Marine-Artillerie-Arsenal Fahrenkrug umbenannt wurde. Man wählte den Namen Fahrenkrug wegen der Bahnstation, von der aus das Anschlussgleis zum Arsenal gelegt wurde.

Das neuentstandene Marine-Artillerie-Arsenal umfasste eine zusammenhängende Fläche von 314 ha. Das Gelände war von einem 10 km langen und 2 m hohen Maschendrahtzaun umgeben. Um eine Gefährdung der umliegenden Häuser zu verhindern, mussten noch einige Grundstücke und Häuser hinzugekauft werden. Die darauf befindlichen Gebäude wurden abgerissen oder zu Werkswohnungen umgebaut. Da die Häuser ausreichten um das Personal unterzubringen, wurden in Wahlstedt weitere 84 ha angekauft, auf denen insgesamt drei Siedlungen für das Arsenals-Personal entstehen sollten.

Die Aufgaben des Marine-Artillerie-Arsenal Fahrenkrug-Wahlstedt waren:
1. Fertigung von Küsten- und Schiffsartilleriemunition aus zugelieferten Einzelteilen,
2. Untersuchung von Munition,
3. Nachschubversorgung der Marine mit Munition,
4. Wiederherstellung von leeren Hülsen in drei Hülsenwerkstätten und einer dazugehörigen galvanischen Anstalt,
5. Instandsetzung und Umrüstung von Geschützen der Küstenartillerie,
6. Lagerung der gefertigten Marine-Artillerie-Munition.

Die Produktion begann 1939 mit einer Belegschaft von 30 Angestellten, 300 männlichen und 200 weiblichen Arbeitern, die sich schon ein Jahr später auf 1000 verdoppelt hatte. Eine Aufstellung der Arbeitskräfte im Mai 1945 ergibt folgendes Bild:
488 Deutsche
207 Polen, Letten und Litauer
247 Italiener
74 Franzosen
90 Niederländer
33 sowjetische Kriegsgefangene

zusammen: 1139 Menschen.

Zu diesen Arbeitskräften kamen noch 680 Soldaten und 172 Zivilangestellte. Das Marine-Artillerie-Arsenal Fahrenkrug-Wahlstedt hatte damit im Mai 1945 eine Gesamtbelegschaft von 1991 Mann.

Am 3. Mai 1945 besetzten britischen Soldaten das Marine-Artillerie-Arsenal Fahrenkrug-Wahlstedt. Der letzte Arsenalkommandant wurde nach kurzer Gefangenschaft zum Arsenaldirektor ernannt und hatte die Abwicklungsarbeiten unter britischen Befehl durchzuführen. Im Frühjahr 1946 begannen die Sprengungen an den Bunkern. Erst im Jahre 1953 waren die letzten Sprengungen auf dem Gebiet des Marine-Artillerie-Arsenal Fahrenkrug-Wahlstedt beendet. Die meisten Ziegelbauten, die Versorgungsanlagen und die Normalspur-Gleisanlage wurden nicht zerstört. Die restlichen Munitions- und Pulvervorräte, ca. 50.000 t, wurden bis 1953 vernichtet, sämtliche Einrichtungsgegenstände aus den Produktions-, Verwaltungs- und Wirtschaftsgebäuden demontiert und der Baumbestand um die einzelnen Gebäude abgeholzt und nach England verschifft.

In den freigewordenen Hallen zogen ab 1947 verschiedene Industriefirmen ein."

http://de.wikipedia.org/wiki/Wahlstedt" onclick="window.open(this.href);return false;

Básicamente, lo podríamos traducir como:

El arsenal de artillería de la Marina de Fahrenkrug, en Wahlstedt.... fue creado en 1935, cuando desde Berlín se decidió incrementar la importancia y potencia de Kiel. Fue creado junto a un gran bosque. El nombre de Fahrenkrug, viene de la estación de tren cercana al arsenal recién creado. Este enorme arsenal, cubre una extensión de 314 hectáreas.... rodeado de unos 10 km de valla de 2 metros de altura. Para las viviendas del personal se adquirieron unas 84 hectáreas en la cercanía del arsenal.

Tareas del arsenal:
Las tareas del arsenal de artillería de la Marina Fahrenkrug en Wahlstedt fueron:
1. La producción de municiones de Artillería Costera y Marina,
2. Investigación de municiones,
3. La fuente de abastecimiento de la armada con municiones,
4. Rehabilitación y mejoramiento de los cañones de artillería costera
5. Almacenamiento de las municiones de artillería de la Marina.

La producción comenzó en 1939 con una plantilla de 30 empleados, 300 hombres y 200 mujeres trabajadoras, que un año más tarde se había duplicado. El desglose de la fuerza de trabajo en mayo de 1945 es como sigue:
488 alemanes
207 polacos, letones y lituanos
247 Italianos
74 franceses
90 holandese
33 prisioneros de guerra soviéticos
En total 1139 trabajadores.... a los que hay que añadir la fuerza militar allí emplazada... 680 soldados y unos 180 civíles... Por lo tanto... casi 2 mil hombres en total.

El 3 de Mayo de 1945, fuerzas británicas tomas sin resistencia, el arsenal... y el último comandante del arsenal, tras un breve encarcelamiento, es nombrado por los ingleses, director del centro y debe trabajar bajo las órdenes británicas. En 1946, comienza el desmantelamiento y destrucción del arsenal. Este proceso de desmantelamiento, dura hasta 1953.... no son destruidos los edificios de ladrillo y no los sistemas de subministro y demás....
Diferentes empresas utilizan lo que queda de las instalaciones.

Pregunta.... ¿Fue Kurt Meusemann... ese último comandante del arsenal y que luego colaboró con los británicos en su desmantelamiento? Puede ser.... la nota de la contraportada del soldbuch lo sugiere... como comandante al mando desde Abril de 1945... semanas antes de que acabase la guerra....

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Re: Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por Mon1969 » Vie Mar 23, 2012 1:52 am

En ocasiones.... la parte trasera del soldbuch... que forma un pequeño bolsillo... trae sorpresas... ya sea en forma de documentos doblados, alguna foto, anotaciones etc etc...
En este caso, hay una serie de anotaciones que valoro... pues son datos familiares.... nombre de su esposa, fecha de nacimiento de ésta... fecha de la boda.... nombres y fechas de nacimiento de sus hijos, así como donde nacieron....
Su esposa se llamaba Rosemari, nacida en 1920.... se casaron en Noviembre de 1941 y tuvieron 3 hijos (en 1942, 43 y 45).... Barbara, Brigitte y Ullrich (creo, pues es difícil leerlo...)

Imagen

Finalmente una foto con las piezas del Kapitän zur See Kurt Meusemann junto con un ejemplar de su libro publicado en 1936 cuando era Kapitanleutnant....

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Re: Conozco tu cara, tu nombre... o incluso más....

Mensaje por Sepp45 » Vie Mar 23, 2012 2:06 am

Bueno, que aventura la de Meusemann.. Me ha sorprendido saber de su pasado por el Graf Spee y de su historia dentro de la SGM. Tuvo mas suerte que otros del Spee que volvieron a alemania, como Paul Ascher (quien muriese en el Bismarck). En fin, otra GRAN compra, camarada. No se de donde sacas estas joyas, pero muchas gracias por compartirlas con nosotros.

Saludos!

PS: Cuando vi el Rango Kapitän zur See.. no se porque.. pero pensé que finalmente te habías conseguido el lote de un ganador de la RK.. jeje.
ImagenImagen

"...Mi abastecedor estaba cansado de ponerle las cintas de balas a la MAG, pero yo seguía tirando. Eran como las nueve de la mañana. Las balas me pasaban cerquita: a las trazantes se las veía clarito. El subteniente me decía: "Vámonos Poltronieri, que te van a matar..." Pero yo le decía que se fueran ellos. Porque yo sabía que el sargento Echeverría había tenido familia en esos días. Entonces les dije: Váyanse ustedes que tienen hijos, que tienen familia. Yo no tengo a nadie...".

Conscripto Clase 62 Oscar Poltronieri, Regimiento de Infantería Mecanizado número 6. Monte Dos Hermanas. Malvinas 1982. Galardonado con Cruz al Heroico Valor en Combate (Máxima condecoración militar Argentina).

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