LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Oberst Rudel » Sab Jun 16, 2012 2:14 pm

bobesponjo escribió:Recuerdo esta foto perfectamente,preciosa,siempre me atrajo por el espange,pues como sabes poseo uno.Desde luego si tuviera como tu la placa de jinete,no dudaria en haberla incorporado al album.Por cierto cual es la tercera del pasador?
Has recibido algun paquete?ufff como te estan haciendo sufrir!!!

Hola por lo que veo hay probemas con las entregas desde Alemania por parte de correos, tengo una pieza que salio de Alemania el dia 1/6 y no hay más info...
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"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt"

Nueva página online de Luciano y mia : pasar a visitarla....

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GasMask
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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por GasMask » Sab Jun 16, 2012 2:35 pm

A mi se me actualizó ayer con "salida de oficina de origen" 3 días después de haber sido aceptado -.-"
"...Hemos invadido el país obedeciendo órdenes; obedeciendo órdenes hemos disparado nuestras armas, pasamos hambre obedeciendo órdenes, morimos obedeciendo órdenes y obedeciendo órdenes volveremos a salir de aquí..."

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Rommel, Erwin » Sab Jun 16, 2012 3:24 pm

Si, es verdad, a mi me ha pasado algunas veces, de recibir algun envio de alemania y cuando llega aqui, va todo muy lento. No pasa lo mismo en los envios a nivel nacional, que parece ir muy rápido. Ahora a ver cuando nos enseña Mon ese lotecillo que esta esperando.

Rommel,erwin
"Sería mucho más feliz si me hubiese dado otra división."

Comentario en una carta a su esposa Lucie después de que Hitler le nombrase Mariscal de campo mientras era comandante del Afrika Korps, publicado en "The Rommel Papers".

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por GasMask » Sab Jun 16, 2012 3:58 pm

Rommel, Erwin escribió: Ahora a ver cuando nos enseña Mon ese lotecillo que esta esperando
Estamos Diego, Llança, Mon y yo igual, entre los 4 bien podríamos haber pagado a un cartero un sueldo para que nos lo trajese en días y no semanas :sgm115: :sgm115: :sgm115: :sgm115: :sgm115:

Dedidme que así las compras no se abren aún más con ímpetu del normal, alfinal mientras llegue tiene su gracia y todo, jejejejeje (ni *** gracia tiene, la verdad).

Saludos :sgm120:
"...Hemos invadido el país obedeciendo órdenes; obedeciendo órdenes hemos disparado nuestras armas, pasamos hambre obedeciendo órdenes, morimos obedeciendo órdenes y obedeciendo órdenes volveremos a salir de aquí..."

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Mon1969 » Sab Jun 16, 2012 7:18 pm

bobesponjo escribió:Recuerdo esta foto perfectamente,preciosa,siempre me atrajo por el espange,pues como sabes poseo uno.Desde luego si tuviera como tu la placa de jinete,no dudaria en haberla incorporado al album.Por cierto cual es la tercera del pasador?
Has recibido algun paquete?ufff como te estan haciendo sufrir!!!
Pues no, Alberto, no he recibido nada.... y la huelga de Correos aquí en Vigo va a peor....de media jornada a jornada entera.... manda carallo.... 5 paquetes que sabe Dios cuando llegarán....
La 3ª condecoración del pasador de diario, es el águila de Silesia de 2ª clase (cinta amarilla y blanca)... si te fijas, también ganó la de 1ª clase.

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Mon1969 » Mié Jun 20, 2012 6:45 pm

Lote "deportivo" de un suboficial de la Wehrmacht..... Heinrich Deinhammer (nacido el 18 de Abril de 1912).
El ote lo forman 2 condecoraciones y el libro-concesión de una de ellas.
Las condecoraciones son la Reiterabzeichen en bronce y la DRL en plata.

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Portada del libro-concesión (15 páginas + portada y contraportada)...

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Nombre, fecha de nacimiento y grado..... Heinrich Deinhammer, nacido el 18 de Abril de 1912 y sargento (unteroffizier).

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Varias páginas, donde se describe el reglamento, se detallan las pruebas etc etc

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En 1930, la Asociación Alemana de "Warmblood" crea un distintivo o condecoración para premiar el fomento y desarrollo de la equitación, la Reiterabzeichen.... 3 niveles, oro, plata y bronce.... estas condecoraciones o distintivos se otorgaban despues de demostrar un conocimiento de la anatomía del caballo, de su monta y de su doma.
Como por aquel entonces, el ejército era la organización más "equestre" del país, los capitanes de caballería o de artillería que fuesen comandantes de escuadrón, estaban autorizados a dirigir pruebas y de galardonar a los civíles o militares que superasen dichas pruebas deportivas.
Debido a su fecha de aparición (1930), este distintivo de jinete, es de los pocos premios o condecoraciones alemanes que no lleva la svastika característica del III Reich.

En la siguientes tres páginas se valora los tres puntos que son examinados.... teoría (anatomía ...), doma y monta (con ejercicios como salto etc)....

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En cada una de estas 3 páginas, veis la valoración de cada campo, y bajo la valoración (1´5) la firma del oberleutnant Staudinger.

Se me olvidó comentar que estas pruebas, las realiza el unteroffizier Deinhammer en la Escuela de Caballería de Hannover....

Aquí teneis el sello donde podeis ver que el suboficial pertenecía al 2º escuadrón de caballería del I Abteilung (equivalente a batallón).

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En la página 15 del libro-concesión, se le concede al unteroffizier Heinrich Deinhammer, el distintivo de jinete en III clase (bronce)..
Las 3 pruebas a realizar, se hicieron el 20 de Febrero de 1939.... y ya el 8 de Marzo se aprueba y certifica la entrega del distintivo.
Como vemos al principio de la página, la condecoración, es la número 38.969 entregada desde el comienzo de su concesión.
Al final de la página, sello de la "Warmbluts" y firma pertinente.

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En este link, teneis la organización de las escuela de caballería alemana, con sus distintos oficiales y mandatarios.... Si leeis un poco por encima los nombres... os encontrareis apellidos importantísimos dentro de la Wehrmacht.... os encontrareis a grandes y conocidos generales y oficiales... tales como von Manteuffel, von Lenski, von Stauffenberg, von Vaerst.....

http://www.axishistory.com/index.php?id=10131

Y un link con alguna otra concesión y fotos realizadas en la Escuela de Caballería de Hannover.

http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 3&t=121482
Última edición por Mon1969 el Mié Jun 20, 2012 7:40 pm, editado 1 vez en total.

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Mon1969 » Mié Jun 20, 2012 7:11 pm

La placa concedida es un bello ejemplar fabricado en tombak por el fabricante L. CHRISTIAN LAUER.
Recordemos que existen dos fabricantes de este tipo de condecoraciones, Lauer y Steinhauer & Luck.
En mi opinión, al margen de ser los 1ºs, Lauer tienen placas más bellas y de mejor calidad.... pero es mi opinión.

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En esta última foto podemos ver que la placa, es la variante temprana, gancho fino...

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El otro ejemplar de mi colección, también de Lauer, es una 2ª versión, con gancho plano...

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Mon1969 » Mié Jun 20, 2012 7:24 pm

Un aporte que os servirá para distinguir los ejemplares fabricados por Lauer de los hechos por S&L sin tener que ver las partes traseras... sólo con una vista frontal rápida.........

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Los ejemplares de Lauer, presentan el codo derecho del jinete, mientras que en las piezas de S&L no se ve dicho codo....

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por ALBERTINGIJON » Mié Jun 20, 2012 8:11 pm

independientemente de la belleza del documento(el cuerpo me pide una adquisicion de papeles ya) y de la placa,la explicacion y presentacion que haces es soberbia.Haces esta aficion mas apasionante de lo que es.
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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Rommel, Erwin » Mié Jun 20, 2012 8:14 pm

Impresionante exposicion del tema, como siempre, completisimo
"Sería mucho más feliz si me hubiese dado otra división."

Comentario en una carta a su esposa Lucie después de que Hitler le nombrase Mariscal de campo mientras era comandante del Afrika Korps, publicado en "The Rommel Papers".

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Mon1969 » Mié Jun 20, 2012 10:12 pm

Gracias Alberto y Juan Carlos!!!!

Un tema interesante sobre esta condecoración, es el nº de veces que fue concedida......
Un forero canadiense y en el foro WAF y en el GMIC expuso sus estudios sobre el nº de condecoraciones entregadas....
Aquí podeis seguir sus conclusiones, pero os comento sus afirmaciones....

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... rabzeichen

Segun él, y fruto de investigaciones en sus concesiones y otras a las que tuvo acceso, se entregaron las siguientes condecoraciones en categoría bronce...

October --- 1932 - 6168
January --- 1933 - 6906
March ------1935 - 14996
December -1936 - 23994
January ----1938 - 31151
November -1938 - 36599
February -- 1940 - 44620
June --------1940 – 45598
September 1940 - 47829
March ------ 1941 - 52304

Cada cifra, indica las entregadas hasta el final del año, sumandose, es decir, son cifras acumuladas.....Como veis, hasta Marzo de 1941, un total de 52.304

Entre Marzo y Julio de 1941, el sistema de contar las piezas entregadas, cambia, y a partir de entonces el nº de condecoraciones entregadas se contabiliza año por año....

July ------- 1941 – 2791 / 41
August ---- 1941 - 3345 / 41
December -1941 - 5964 / 41
April --------1942 - 2004 / 42
September 1942 – 5776 / 42
February -- 1943 -1353 / 43
December - 1944 -4238 / 44
January ----1945 -0011 / 45

Si sumamos todas las cifras..... 52.304 + 2.791 + 3.345 + 5.964 + 2.004+ 5.776 + 1353 + 4238 + 11....
En total, aproximadamente unas 77.786 condecoraciones en bronce.

Evidentemente, los datos en versiones plata y oro, son menores....
Este coleccionista cita:

Imagen

Es decir.... hasta 1942, un total de 6.183 piezas en versión plata..... Y en versión oro, aun menos.... un total, hasta 1942 de 210 distintivos.
Se supone que desde 1943-1945... pocas o poquisimas más de ámbas categorías....

Datos extraidos del WAF

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... rabzeichen

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Oberst Rudel » Mié Jun 20, 2012 10:46 pm

Felicidades Mon un lote importante y de muy valoradas piezas, saludos Oberst.
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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por csc1920 » Mié Jun 20, 2012 11:43 pm

Curioso lote Mon, fijandome en las dos placas, en la de S&L no se ve el codo, porque lleva los dos brazos a la par, o esa es la impresion que a mi me da, viendose por encima del brazo izquierdo, la silueta del derecho.

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Mon1969 » Mié Jun 20, 2012 11:59 pm

Exacto Carlos, digamos que en la placa S&L, el jinete, lleva las dos manos en las bridas, mientras que en la placa Lauer, el jinete lleva las bridas sujetas por la mano izquierda, mientras que lleva la mano derecha en pose sobre el muslo o cintura y por eso se el codo se ve en la figura, cosa que no pasa con la S&L
Ah.... y otra cosa, que remarca que la placa Lauer es la 1ª y durante un tiempo única hasta que la fabricó también S&L....
Si os fijais en el dibujo de la concesión de la Reiterabzeichen..... se le ve el codo!!!

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En fotos de militares luciendo esta placa, nos podemos fijar en si se ve el codo.... y determinar si es Lauer o S&L.... Evidentemente, la foto tiene que ser muy buena para verlo!

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Re: LAS CONDECORACIONES CIVILES,POLITICAS Y DEPORTIVAS

Mensaje por Mon1969 » Jue Jun 21, 2012 12:18 am

En muchas fotos, es imposible verlo, por que no tienen suficiente claridad... pero echando un vistazo por foros como el waf o el Gmic, he encontrado fotos, en los que gracias a su resolución, ampliandolo con el ordenador, he podido ver "el codo"...
Por ejemplo en estas...

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En todos estos ejemplos de fotos.... ampliando... se ve el codo.

Fotos extraidas del WAF y el GMIC.

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