El proyecto Germania
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- Eckart
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Se han animado en Berlín a hacer una exposición sobre este proyecto del pasado:
http://www.spiegel.de/international/ger ... %2C00.html
http://www.spiegel.de/fotostrecke/0,553 ... _3,00.html
Un saludo.
http://www.spiegel.de/international/ger ... %2C00.html
http://www.spiegel.de/fotostrecke/0,553 ... _3,00.html
Un saludo.
«El conocimiento es mejor que la ignorancia; la historia es mejor que el mito».
Ian Kershaw
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Re:El Proyecto Germania
Eckart escribió:Se han animado en Berlín a hacer una exposición sobre este proyecto del pasado:
http://www.spiegel.de/international/ger ... %2C00.html
http://www.spiegel.de/fotostrecke/0,553 ... _3,00.html
Un saludo.
Hola Eckart¡
He tenido ocasión de visitar esta exposición el pasado mes de Agosto en Berlín y me pareció bastante interesante. Hay una parte que únicamente estaba en alemán (planta baja) y se echaba de menos una traducción al menos al inglés. El resto de la exposición, en alemán e inglés, muy interesante, destacando una gran maqueta central de la reforma urbanística prevista para Berlín por Speer. Mención especial al panel del proyecto para el nuevo barrio gubernamental en la castellana del arquitecto Secundino Zuazo y el urbanista alemán Hermann Jansen.
Como curiosidades, un fragmento de la cornisa de la Nueva cancilleria del Reich y una luminaria de Speer, entre otras cosas.
A titulo informativo además de la visita libre ( precio de la entrada unos 6 eur ) disponen de un paquete combinado de tour guiado en español por el antiguo distrito gubernamental de Berlín + entrada por unos 12 eur. La exposición finaliza el 31 de diciembre, asi que si alguien va a viajar a Berlín en estas fechas, es una visita recomendable.
salu2¡¡
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Harry S. Truman
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Re: El proyecto Germania
Yo también estoy con lo que comenta Hawat, no es tanta la invención o la creatividad como la cuestión megalómana. Creo haber leído que este proyecto tenía ciertas similitudes arquitectónicas con la ciudad de Washington, aunque en proporciones mucho mayor en la futura Germania. ¿Pudo haberse inspirado Speer y su equipo en la capital estadounidense?
Un saludo.
Un saludo.
Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra... elegisteis el deshonor y tendréis la guerra.
Winston Churchill a Chamberlain.
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- Eckart
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El proyecto Germania
¡Hola, Roy!
A mí no me cabe duda de que en el proyecto Germania había un componente modernizador, pero... exactamente el mismo que hubo en los demás proyectos para las grandes ciudades y para las no tan grandes. No obstante, yo pienso que el componente modernizador no ha de buscarse en los estadios y auditorios de dimensiones gigantescas que se proyectaron para las ciudades más importantes del Reich*, o, lo que es lo mismo, en la arquitectura. El componente modernizador ha de buscarse en otro elemento: la planificación urbanística. La arquitectura descomunal no era producto de una postura modernizadora, lo era de una simbólica y, si se quiere, megalómana. La planificación urbanística fue mucho más que eso.
Los principales arquitectos tuvieron en cuenta, en general y por poner unos ejemplos, la necesidad cada vez mayor de canalizar y facilitar el tráfico rodado de un mejor modo, los beneficios de construir viviendas en espacios abiertos, con zonas verdes y del tamaño suficiente para las familias** (lo que conlleva un gran crecimiento de la extensión de las ciudades)***, lo importante de descongestionar los saturados barrios centrales y otros barrios periféricos atestados de población (producto de la mala, casi nula, planificación habida en siglo XIX), reducir las densidades de población sin perder de vista el crecimiento natural de esta, etc. Entre otras cosas, y lo cito como curiosidad, también se sugirió que las ciudades tuvieran un asiento de teatro por cada 40-80 habitantes. Si bien esto no suponía una gran novedad, pues la mayoría de esos objetivos no se distancian mucho de lo que ya se venía planificando y observando desde antes de la Gran Guerra (hablando en líneas generales, aparte detalles), la realidad es que la planificación urbanística durante el nazismo fue de amplias miras. También es importante destacar que a pesar de la existencia de alguna que otra teoría impulsada por Gottfried Feder a finales de los años 30, a pesar de las ideas promovidas por las gentes de la organización Blut und Boden o, incluso, a pesar de observaciones como la de Karl Kaufmann, Reichsstatthalter de Hamburgo, que llegó a justificar la expansión de su ciudad diciendo que el hecho de proveer nuevo espacio para viviendas ayudaría a ahogar el bolchevismo, durante el III Reich no existió un modelo de planificación urbanística oficial y los planificadores (arquitectos) trataron seriamente de mejorar la calidad de vida de las personas centrando sus esfuerzos, principalmente, en una distribución favorable de las densidades de población entre áreas verdes.
* Berlín, Núremberg, Hamburgo, Munich y Linz, cada una por lo que representaba, fueron elegidas como objeto de ambiciosos planes de remodelación en los que se conjugaba el factor de modernización y el simbolismo de magnitudes gigantescas (esto último es lo primero que se aparece en el pensamiento al tratar estos casos, quedando eclipsado todo lo demás).
** Un decreto firmado por Hitler en 1940 estableció que en el futuro al menos el 80 % de las viviendas tendrían que tener 4 habitaciones y, al menos, 74 metros cuadrados.
*** Bajo el arquitecto Hans Bernhard Reichow, la ciudad de Stettin pasó de tener 82,17 km² en 1937 a tener 458,84 km² a finales de 1939. La ciudad se hizo crecer siguiendo la línea del río Oder hacia el norte, con un patrón en forma de cordón que seguía los contornos del paisaje, en lugar de darle una forma más circular y tradicional.
Los datos vienen de: DIEFENDORF, Jeffry M.. In the Wake of War: The Reconstruction of German Cities After World War II. Oxford University Press. 1993.
A mí no me cabe duda de que en el proyecto Germania había un componente modernizador, pero... exactamente el mismo que hubo en los demás proyectos para las grandes ciudades y para las no tan grandes. No obstante, yo pienso que el componente modernizador no ha de buscarse en los estadios y auditorios de dimensiones gigantescas que se proyectaron para las ciudades más importantes del Reich*, o, lo que es lo mismo, en la arquitectura. El componente modernizador ha de buscarse en otro elemento: la planificación urbanística. La arquitectura descomunal no era producto de una postura modernizadora, lo era de una simbólica y, si se quiere, megalómana. La planificación urbanística fue mucho más que eso.
Los principales arquitectos tuvieron en cuenta, en general y por poner unos ejemplos, la necesidad cada vez mayor de canalizar y facilitar el tráfico rodado de un mejor modo, los beneficios de construir viviendas en espacios abiertos, con zonas verdes y del tamaño suficiente para las familias** (lo que conlleva un gran crecimiento de la extensión de las ciudades)***, lo importante de descongestionar los saturados barrios centrales y otros barrios periféricos atestados de población (producto de la mala, casi nula, planificación habida en siglo XIX), reducir las densidades de población sin perder de vista el crecimiento natural de esta, etc. Entre otras cosas, y lo cito como curiosidad, también se sugirió que las ciudades tuvieran un asiento de teatro por cada 40-80 habitantes. Si bien esto no suponía una gran novedad, pues la mayoría de esos objetivos no se distancian mucho de lo que ya se venía planificando y observando desde antes de la Gran Guerra (hablando en líneas generales, aparte detalles), la realidad es que la planificación urbanística durante el nazismo fue de amplias miras. También es importante destacar que a pesar de la existencia de alguna que otra teoría impulsada por Gottfried Feder a finales de los años 30, a pesar de las ideas promovidas por las gentes de la organización Blut und Boden o, incluso, a pesar de observaciones como la de Karl Kaufmann, Reichsstatthalter de Hamburgo, que llegó a justificar la expansión de su ciudad diciendo que el hecho de proveer nuevo espacio para viviendas ayudaría a ahogar el bolchevismo, durante el III Reich no existió un modelo de planificación urbanística oficial y los planificadores (arquitectos) trataron seriamente de mejorar la calidad de vida de las personas centrando sus esfuerzos, principalmente, en una distribución favorable de las densidades de población entre áreas verdes.
* Berlín, Núremberg, Hamburgo, Munich y Linz, cada una por lo que representaba, fueron elegidas como objeto de ambiciosos planes de remodelación en los que se conjugaba el factor de modernización y el simbolismo de magnitudes gigantescas (esto último es lo primero que se aparece en el pensamiento al tratar estos casos, quedando eclipsado todo lo demás).
** Un decreto firmado por Hitler en 1940 estableció que en el futuro al menos el 80 % de las viviendas tendrían que tener 4 habitaciones y, al menos, 74 metros cuadrados.
*** Bajo el arquitecto Hans Bernhard Reichow, la ciudad de Stettin pasó de tener 82,17 km² en 1937 a tener 458,84 km² a finales de 1939. La ciudad se hizo crecer siguiendo la línea del río Oder hacia el norte, con un patrón en forma de cordón que seguía los contornos del paisaje, en lugar de darle una forma más circular y tradicional.
Los datos vienen de: DIEFENDORF, Jeffry M.. In the Wake of War: The Reconstruction of German Cities After World War II. Oxford University Press. 1993.
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El proyecto Germania
Solo una pequeña corrección.
El proyecto Germania no costaría 321 millones de marcos. Costaría entre 4000 millones a 6000 millones. Esa cifra es la que había en la cuenta bancaria de la nspección General de Construcción.
Saludos.
El proyecto Germania no costaría 321 millones de marcos. Costaría entre 4000 millones a 6000 millones. Esa cifra es la que había en la cuenta bancaria de la nspección General de Construcción.
Saludos.
El éxito es aprender a ir de fracaso en fracaso sin desesperarse.
Winston Churchill.
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El proyecto Germania
Incluso si todo hubiera sido sólo un arranque de megalomanía, habría estado muy bien que Hitler se dedicase más a este proyecto y menos a otras cosas.
My body lies under the ocean
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Wrapped up in an SB2C
Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él (Louis Pasteur)
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El proyecto Germania
El problema es que dentro de ese proyecto había cosas como un Arco del Triunfo 10 veces más grande que el de París que se construiría después de ganar la guerra, también iban a hacer un barrio gubernamental donde sólo podían acceder personal del gobierno (y eso en el centro de Berlín), además era un capricho de Hitler el proyecto Germania, ya que para él Berlín era fea y por eso debía transformarse.
Yo también tuve la suerte de hacer el Tour en español de Mythos Germania organizado por Berliner Unterwelten donde se encuentra una reproducción casi exacta de la maqueta de Albert Speer.
Yo también tuve la suerte de hacer el Tour en español de Mythos Germania organizado por Berliner Unterwelten donde se encuentra una reproducción casi exacta de la maqueta de Albert Speer.
"Muero contento, mi General, hemos batido al enemigo".
Juan Bautista Cabral, en su lecho de muerte después de la batalla de San Lorenzo.
"Es lebe das heilige Deutschland!". C. Stauffenberg
El proyecto Germania
Hola¡continuando con este interesante post, aqui os dejo algunas fotos mas sobre el "Proyecto Germania":
SOLDATENHALLE
NEUE MUSEEN BERLIN
Neubau Kriegsakademie des Heeres
[/url
Runden Platzes en el eje Norte-Sur.Fuente de Arno Breker
[url=http://imageshack.us]
Casa del Turismo, Runden Platzes
Fuente: "Neue Deutche Baukunst. Herausgegeben von Generaslbauinspektor für die Reichshauptstadt Albert Speer"Volk unf Reich Verlag.1943
Casa del Turismo, 1945
fuente : http://www.nexusboard.net/showthread.ph ... did=231389
Rathauses / Nuevo Ayuntamiento
fuente : http://www.nexusboard.net/showthread.ph ... did=231389
OKM -Oberkomando der Kriegsmarine, Frente al gran lago
fuente : http://www.nexusboard.net/showthread.ph ... did=231389
Modelo Eje Norte-Sur y Gran Lago
fuente : http://www.nexusboard.net/showthread.ph ... did=231389
OKW - Oberkomando der Wehrmacht
fuente : http://www.nexusboard.net/showthread.ph ... did=231389
SOLDATENHALLE
NEUE MUSEEN BERLIN
Neubau Kriegsakademie des Heeres
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Runden Platzes en el eje Norte-Sur.Fuente de Arno Breker
[url=http://imageshack.us]
Casa del Turismo, Runden Platzes
Fuente: "Neue Deutche Baukunst. Herausgegeben von Generaslbauinspektor für die Reichshauptstadt Albert Speer"Volk unf Reich Verlag.1943
Casa del Turismo, 1945
fuente : http://www.nexusboard.net/showthread.ph ... did=231389
Rathauses / Nuevo Ayuntamiento
fuente : http://www.nexusboard.net/showthread.ph ... did=231389
OKM -Oberkomando der Kriegsmarine, Frente al gran lago
fuente : http://www.nexusboard.net/showthread.ph ... did=231389
Modelo Eje Norte-Sur y Gran Lago
fuente : http://www.nexusboard.net/showthread.ph ... did=231389
OKW - Oberkomando der Wehrmacht
fuente : http://www.nexusboard.net/showthread.ph ... did=231389
"Lo único nuevo en el mundo es la Historia que no conoces"
Harry S. Truman
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El proyecto Germania
Guillermo C., Speer en sus memorias menciona esa cantidad a la que te refieres de entre 4000 y 6000 millones de marcos del Reich de entonces, y según sus propios cálculos, esto equivaldría a entre 16.000 y 24.000 millones de marcos de los años 60. Pero menciona que, cuando se suprimió la cuenta en 1943 ,a propuesta del ministro de Hacienda, en la que se estaban depositando fondos para las obras, había reunidos unos 320 millones de Reichsmarks.Guillermo C. escribió:Solo una pequeña corrección.
El proyecto Germania no costaría 321 millones de marcos. Costaría entre 4000 millones a 6000 millones. Esa cifra es la que había en la cuenta bancaria de la nspección General de Construcción.
Saludos.
salu2
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El proyecto Germania
Saludos camaradas, como berlin seria reestructurada y renovada, el pais tambien lo seria. A los moderadores les pido que omitan este post ya que las imagenes que pondre, por desgracia no tengo la fuente y si alguien lo sabe, que me lo haga saber y pondre de nuevo estas pics. Recuerdo haberlas tomado de http://www.germaniainternacional.com pero no estoy seguro.
Las imagenes son de una revista en ingles.
Mapa de Alemania en los años 50.
Editado
Las imagenes son de una revista en ingles.
Mapa de Alemania en los años 50.
Editado
[size=85]Hago de mi futuro una utopía, pues pretendo comprender, esta voluble vida...[/size]
[size=85][color=#FF0000]Una vida sin vicios es una vida sin virtudes.[/color][/size]
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El proyecto Germania
Hace un tiempo atrás vi en un documental de history channel respecto del proyecto germania. Si mal no recuerdo cálculos actuales dicen que la cúpula no habría durado mucho, su estructura tan inmensa con la teconología de esa época no alcanzaba como durar mucho. Habría sido muy probable que lleno hubiese colapsado. No recuerdo bien el motivo y no soy arquitecto.
- Hundi
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El proyecto Germania
Camarada woafistio, yo tambien vi un documental del proyecto germania, en este decia que la cupula del gran salon, en efecto colapsaria por el peso, tambien decian que era un milagro de la ingenieria, la cupula de la basilica de san pedro, que tiene el centro de la misma una avertura por la que entran los rayos del sol.
en el programa comentaban que la cupula del gran salon de germania, si era posible de realizar, pero mostraban algunos problemas, como que cuando este se llenara la respiracion y el calor corporal de las personas, provocarian, una lluvia o niebla no recuerdo muy bien, y regresando a la cupula, veian varios factores por el cual seria dificil concebirla, uno de ellos es el gran tamaño, otro es el enorme aguila en la cima, que por el peso de esta colapsaria.
Tambien habian comentarios sobre el arco del triunfo nazi, que decia que la ciudad de Berlin, al ser edificada en terreno blando, el peso de este arco haria que se hundiese, tambien mostraban un prototipo de prueba de peso, que tenian los nazis en el mismo Berlin, y que hoy en dia todavia se encuentra alli, y en efecto este se ha estado hundiendo, segun decian en el programa este se habia ido hundiendo alrededor de 1cm al año.
Espero les guste mi pequeña contribucion y poder aclarar un poco woafistio.
en el programa comentaban que la cupula del gran salon de germania, si era posible de realizar, pero mostraban algunos problemas, como que cuando este se llenara la respiracion y el calor corporal de las personas, provocarian, una lluvia o niebla no recuerdo muy bien, y regresando a la cupula, veian varios factores por el cual seria dificil concebirla, uno de ellos es el gran tamaño, otro es el enorme aguila en la cima, que por el peso de esta colapsaria.
Tambien habian comentarios sobre el arco del triunfo nazi, que decia que la ciudad de Berlin, al ser edificada en terreno blando, el peso de este arco haria que se hundiese, tambien mostraban un prototipo de prueba de peso, que tenian los nazis en el mismo Berlin, y que hoy en dia todavia se encuentra alli, y en efecto este se ha estado hundiendo, segun decian en el programa este se habia ido hundiendo alrededor de 1cm al año.
Espero les guste mi pequeña contribucion y poder aclarar un poco woafistio.
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El proyecto Germania
http://www.documaniatv.com/historia/la- ... ef02b.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Espero os guste.
Espero os guste.
TEST