TRIVIAL 2GM

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Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Saint-Ex » Mié Jul 16, 2014 2:50 am

Merci Monsieur Wintermute
acá la pregunta, un país neutral, el cual nunca combatió en la guerra, sufrió la invasión de una de sus colonias por parte de ambos bandos.
nombre del país y la colonia.

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Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Eriol » Mié Jul 16, 2014 3:07 am

¿Puede ser Portugal y la lejana Timor?
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Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Antonio Machado » Mié Jul 16, 2014 3:44 am

Hola amigos !


Interesante pregunta nos formula Saint-Ex.


Mi respuesta: Portugal, por las siguientes razones:

- permaneció neutral a todo lo largo del conflicto

- los aliados ocuparon sus " Islas Azores" para combatir los submarinos alemanes

- Japón ocupó el "Timor portugués" desde 1942 hasta 1944.




Saludos cordiales desde Nueva York,


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Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Saint-Ex » Mié Jul 16, 2014 2:11 pm

Eriol escribió:¿Puede ser Portugal y la lejana Timor?
Correcto Monsieur Eriol

su turno

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Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Antonio Machado » Mié Jul 16, 2014 2:54 pm

Hola amigos !


Mis disculpas, no ví que nuestro compañero Eriol ya había subido esa respuesta sobre Portugal...


Saludos cordiales desde Nueva York,


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Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Eriol » Mié Jul 16, 2014 3:06 pm

Cedo turno que me voy a la piscinica :-)
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Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por csf » Mié Jul 16, 2014 4:47 pm

Una corrección por error de concepto de mi buen amigo Antonio.
Las Azores no son colonia portuguesa, como no lo son las Canarias de España. Ambos territorios insulares son parte del territorio nacional de ambos países y como tal están reconocidas por los tratados internacionales.

Ademas las Azores no fueron invadidas. Portugal cedió el uso de las bases, pero se trato de un acuerdo internacional entre dos naciones soberanas Portugal e Inglaterra que ademas eran aliadas tradicionales desde el siglo XVII.

Fuera de las propias bases el territorio siguió bajo la administración y control del gobierno portugués.

Timor, que si era colonia portuguesa efectivamente fue invadida por los 2 bandos, de hay que la respuesta de Eriol sea correcta. Timor fue primero ocupada por los aliados, concretamente por tropas australianas y holandesas provenientes de la colonia holandesas y después por las tropas japonesas. En Timor el gobierno portugués perdió el control de la administración dle territorio y no lo recupero hasta la rendición japonesa en 1945.

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Timor#Prelude
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921

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Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Antonio Machado » Jue Jul 17, 2014 3:45 am

Hola csf, estimado amigo !


Gracias por la corrección, explicación y ampliación. Mega interesante lo que aclaras...




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Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Saint-Ex » Jue Jul 17, 2014 10:46 pm

mientras Monsieur Eriol se da de chapuzones
lanzo otra pregunta

otra que involucra a neutrales

Durante la guerra, un avion de la Luftwaffe fue obligado a aterriza en Suiza, y genera un gran problema pues lleva instalados abordo equipos conciderados secretos, esto llevo a una solución unica.

la pregunta, que avion era y cual fue la solución???

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Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Antonio Machado » Vie Jul 18, 2014 3:10 am

Hola amigos !


Me parece que nuestro estimado Saint-Ex se refiere a lo siguiente:


En Septiembre del '44, un Bf 110G-4 perseguía un Lancaster (bombardero pesado británico) en espacio aéreo suizo; fallos mecánicos obligaron a su piloto (Wilherlm Johnen) a aterrizar en el aeropuerto suizo Dübendorf, en donde fue capturado. Según la ley internacional, los suizos tenían el derecho a poner el caza alemán a su servicio, pero los alemanes estaban preocupados que la inteligencia de los aliados pudieran examinar su radar y su armamento.


Los Nazis rápidamente negociaron con los suizos un trato según el cual los suizos quemarían el Bf 110 bajo supervisión de observadores alemanes; Suiza recibiría a cambio la venta de doce nuevos "Bf 109G-6 Gustav", los cuales fueron entregados en dos grupos de seis (el 20 y el 22 de Mayo del '44)


Los aviones mostraron serios defectos de fabricación debido a la pobre mano de obra y a las interrupciones en el proceso de producción causadas por los bombarderos aliados, por lo cual, después de quejas suizas, los alemanes devolvieron la mitad de los seis millones de francos suizos que habían recibido como pago.


Fuente de esta información (en inglés)
http://www.ww2aircraft.net/forum/aircra ... 28736.html



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Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por wintermute » Vie Jul 18, 2014 5:12 am

El aparato era un Me 110G y alemanes y suizos acordaron la destrucción de dicho avión, a cambio Suiza recibió una docena de ME 109E.
El aparato tenía a bordo un radar con nuevas y secretas prestaciones.

Saludos

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Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Saint-Ex » Vie Jul 18, 2014 8:40 pm

Antonio Machado escribió:Hola amigos !


Me parece que nuestro estimado Saint-Ex se refiere a lo siguiente:


En Septiembre del '44, un Bf 110G-4 perseguía un Lancaster (bombardero pesado británico) en espacio aéreo suizo; fallos mecánicos obligaron a su piloto (Wilherlm Johnen) a aterrizar en el aeropuerto suizo Dübendorf, en donde fue capturado. Según la ley internacional, los suizos tenían el derecho a poner el caza alemán a su servicio, pero los alemanes estaban preocupados que la inteligencia de los aliados pudieran examinar su radar y su armamento.


...


Fuente de esta información (en inglés)
http://www.ww2aircraft.net/forum/aircra ... 28736.html



Saludos cordiales desde Nueva York,


Antonio Machado :sgm65:

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Corecto Monsieur Antonio
aca un link con el relato de loa hechos.

su turno

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Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por wintermute » Vie Jul 18, 2014 10:08 pm

No había visto la respuesta del compañero Antonio, las disculpas del caso.
aporto mis fuentes

http://guerra-abierta.blogspot.com/2011 ... uizos.html

Saludos

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Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Antonio Machado » Sab Jul 19, 2014 12:04 am

Hola amigos !


Saint-Ex, en ese interesante hilo se abunda y se detalla mucho de lo ocurrido; me resulta especialmente interesante el siguiente dato:


""Pero los alemanes ignoraban que mientras tanto los técnicos suizos ya habían desmontado el radar y descifrado sus códigos secretos, aunque esta información nunca fue pasada a los aliados.""


Eso le agrega picante a la historia, no ?


Estimado Wintermute: no hay problema; recién yo también pasé por alto que Eriol ya había subido la respuesta a otra pregunta.


En este momento estoy en la Galería de Arte y las preguntas triviales las tengo en casa; de manera que cedo el turno a quien desee subir la siguiente pregunta...


Saludos cordiales desde Nueva York,


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Re: TRIVIAL 2GM

Mensaje por Saint-Ex » Dom Jul 20, 2014 3:47 pm

una facilona para que esto no pare

actor alemán que combatió en la segunda guerra mundial como... Paracaidista


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