El maravilloso mundo de los pasadores de gala alemanes....

[Mon1969]

Perfectamente explicado!!!

[Heran]

Hola Alberto,

Sabes lo que pienso de ti y de tu coleccion. De todas formas, darte de nuevo mi enhorabuena por tu "dificil de encontrar" pasador.

Cuando uno mira tu coleccion, asi, expuesta, quitando la Cruz de Hierro, que es normal que se repita, hablamos de una coleccion muy rica, variada, original, llena de personalidad, historia E historia del que consiguio las condecoraciones.

Enhorabuena.

saludos

Antonio

[Mon1969]

Una pieza de esas que tanto me gustan....
Pasador de gala formado por 4 condecoraciones del III Reich.... EK2, Ostmedaille, Medalla de Anexión de los Sudetes y Placa del Puente de Praga..... Fabricado por Hans Hillmann de Erfurt. Un bello pasador, muy bien fabricado y con todas sus partes en muy buen estado.
Os lo pongo varias fotos....

[Mon1969]

Como hacíamos en otro post sobre pasadores.... así a bote pronto.... ¿qué me podríais decir de este pasador de gala? ¿De que año aproximadamente creéis que es? ¿A quién creéis que pudo pertenecer? ¿qué edad aproximada podría tener su dueño? ¿era oficial, suboficial, soldado...? ¿Unidad en la que pudo haber servido? ¿Profesional o reclutado con la guerra? en fin.... muchas otras preguntas que podríais haceros al verlo, al tenerlo en vuestras manos..... ¿qué podríais comentar de él, sin saber nada de su dueño...? sólo viendo las fotos....

[Alberto_HM]

El número de unidades movilizadas durante la crisis de los Sudetes, y posteriormente en la encerrona que le hicieron al presidente checoslovaco para que la mitad del país quedase en poder alemán, fue enorme. Porque la medalla del 1 de octubre de 1938, y su broche de Praga, no se otorgaron únicamente a las unidades que entraron en territorio checo, sino a todas las movilizadas y puestas en alerta en caso de estallido bélico. Por eso el número de concesiones se dispara. Tampoco facilita mucho la segunda medalla, porque las troplas desplegadas al inicio de la campaña rusa también fueron numéricamente muy numerosas (tres grupos de ejército y tres flotas aéreas).

Por tanto lo poco que se puede deducir lo hacemos a partir de las piezas que no hay. Sabemos que es alguien joven, nacido no antes de 1900, porque no combatió en la Gran Guerra. La ausencia de medallas de permanencia en la Wehrmacht (del Heer, podríamos afinar, aunque sin total seguridad) podría hablarnos de un militar joven, soldado o suboficial, de no más de 30 años. Pero también podría ser alguien de algo más de edad, enganchado en las Fuerzas Armadas tardíamente. Hay casos de altísimos mandos que no pasaron de la medalla de plata de 4 años. Por ejemplo el Generaloberst Ernst Udet, que era el director de la Oficina Técnica de la Luftwaffe y el mayor as vivo de la Gran Guerra, entró tan tarde a la Wehrmacht (creo recordar que en 1934 o 1935) que se quedó en la medalla plateada. Así que la ausencia de estas medallas no nos garantiza que estemos ante un muchacho de 20 años.

Estas vaguedades son las que me frustran de los pasadores del III Reich. A no ser que haya piezas civiles, o de la etapa monárquica, o extranjeras, es casi imposible averiguar nada con certeza. Porque las medallas estrictamente militares (EK, KVK, Ostmedaille, medallas de largo servicio, conmemorativas de las anexiones y de la construcción de las defensas occidentales) son insuficientes para reconstruir la biografía del poseedor. Y este aspecto es precisamente el que más me gusta de los pasadores de gala.

[Scholtz]

Es la primera vez que veo que el constructor del pasador va en una placa y no en tela cosida. Supongo que esto será mucho más raro de encontrar. ¿Algo con lo que alumbrarnos Mon?

Un saludo.

[Mon1969]

Si, Alberto, estoy de acuerdo con lo que dices, lo hemos hablado otras veces y es muy cierto..... PERO....
A mi me gusta ir un poquito más allá.... observar, ver posibilidades, analizar, indagar o investigar, hacer suposiciones.... probabilidades, jugar con datos, números.... en fin, hacer de Sherlock Holmes aficionado.... Como bien dices, hay en el III Reich muchas condecoraciones que de buenas a primeras no nos dicen determinados datos..... pero si analizamos en conjunto, si nos fijamos en pequeños detalles.... podemos en muchas ocasiones avanzar más de lo que en principio podemos pensar.....
Por eso puse este ejemplo de pasador de mi colección, recién adquirido en Alemania.

Bien.... es un pasador de 4 condecoraciones....
No tenemos medalla de años de servicio.... Nuestra 1ª pregunta podría ser, ¿en que arma sirvió? Tenemos Heer (incluyendo SS), Luftwaffe o Kriegsmarine..... Podríamos descartar casi al 100% la posibilidad de la Kriegsmarine.... aunque este arma abundan las medallas de anexión de Sudetes, son muy muy raros los que llevan el pasador de Praga, y también son muy raros los pasadores de la KM con la Ostmedaille.... si unimos las posibilidades de que se den ámbas.... son muchísimo menores, casi ínfimas..... combinación de escasas probabilidades es una multiplicación de ámbas.... por lo que esa probabilidad global es mínima, inferior a un 1%. Bien, una vez descartada la Km.... ¿qué % de combatientes del Ejército del Aire hay en comparación con el Ejército de Tierra (Heer + Waffen SS)...... muy pequeña.... aproximadamente un 5%, en el mejor de los casos..... Por lo que siguiendo un estudio de probabilidades, yo descartaría la Luftwaffe.... no por que no pueda ser, sino simplemente apostando por las probabilidades.....
Por la tanto me decantaría por militar del ejército de tierra, ya sea Heer o waffen SS... evidentemente, con un 90% de que sea del Heer.
Bien, como muy acertadamente dices, se entregaron aproximadamente unas 1,200.000 medallas de Anexión de los Sudetes.... pero sin embargo, sólo unos 130 mil spanges de Praga.... y de unas unidades más concretas que la gran cantidad de variedad de unidades que llevaron la medalla de Sudetes. Hay una serie de divisiones, bastante conocidas, que fueron condecorados con este spange.
Bien, nuestro hombre... ¿de qué edad puede ser? Evidentemente, lo suficientemente como para no haber participado en la Gran Guerra.... es decir, nació en el Siglo XX.... como muy temprano en 1900... aunque para mi, bastante más tarde..... Np hay condecoraciones de entre guerras (tipo águila de Silesia).... pero además podemos afirmar una cosa..... Nuestro hombre era militar profesional, pero con muy pocos años antes de la guerra por que no ha ganado ni siquiera la medalla de 4 años en la Wehrmacht......
Si hubiese entrado en la Wehrmacht en 1935, tendría la medalla de 4 años, por lo que ingresó en el ejército entre 1936 y 1938... recordemos que participó en el proceso de anexión de los Sudetes..... si no estuviera ya en el ejército, no ganaría nunca esa medalla, y muchísimo menos el spange.... Es decir, es militar profesional, pero con muy pocos meses o un par de año como máximo, antes de empezar la guerra (1 de Septiembre de 1939)..... Es decir, militar profesional, que ingresó en la Wehrmacht entre 1936-38.
Si ingresó en 1936, por ejemplo, lo hizo como mínimo a los 18 años.... es decir, lo normal es que lo hiciese con entre 18 y 22 años (si estudió algo tras los estudios elementales....)... Pudo haber hecho estudios superiores o incluso entrar en la escuela de oficiales..... o no.... y a los 18-19 años ingresar en el ejército como soldado raso....
Resumiendo hasta ahora.... para mi, entro en el ejército entre 1936-38, a los 19-22 años aproximadamente, por lo que muy probablemente naciera entre 1915-20.. es decir, yo diría que nació durante la I GM o casi.
El pasador nos dice muchas más cosas..... es un pasador relativamente temprano, pues es de enorme calidad, en fabricación y en materiales usados.... el relleno (que da volumen) y sobre todo ese tipo de alfiler y gancho de latón o de bronce, indican 1ª mitad de la guerra..... en la 2ª nos solemos encontrar uso de zinc o metales baratos.... este pasador no es posterior a 1943. Muy importante es la información de la plaquita metálica, como ya veremos más adelante.
Vemos un ejemplar de EK2, de los ejemplares tempranos o de mediados de guerra, n de los ejemplares más tardíos.... La Ostmedalle, es un ejemplar de marcaje "4" de Steinhauer & Luck, es una condecoración entregada en la 2ª mitad de 1942....
Es una medalla que marca la época de fabricación del pasador, para mi a finales de 1942 o muy muy principios de 1943.
Si unimos la medalla de Sudetes + ostmedaille, vamos acotando un poquito las unidades.... no acota mucho, pero te dice que su dueño, combatió el invierno de 1941-42 en Rusia, y que además fue condecorado con la plaquita de Praga a principios de 1939..... De los 130 mil condecorados, de repente nos podemos quedar con entre 1/2 o 2/3 de las unidades, pues no todas combinaron ambas situaciones...
Otro dato que podemos afirmar, es que como mínimo, nuestro hombre era unteroffizier, y como mucho major..... Si comenzó su periplo ne la Wehrmacht en 1936-38, es imposible que sea soldado raso o cabo (cualquier rango de cabo)... A finales de 1942, ya llevaba un mínimo de 4 años en el Ejército... entre 4 y 6 años... dependiendo si firmó en 1936, 37 ó 38. Por lo que, o era ya un sargento o era un teniente 1º mínimo..... es decir... desde unteroffizier a major, tenemos: feldwebel, oberfeldwebel, leutnant (descartado que empezase como leutnant, pero podía haber hecho el curso de oficial durante la guerra, y ser leutnant), oberleutnant o incluso hauptmannn.....
Yo me decantaría por dos opciones.... feldwebel si es suboficial... u oberleutnant, si es oficial.....
Plaquita.... Erfurt.... En el sistema de reclutamiento de la Wehrmacht, nos encontramos el término "wehrkreis"... que como sabéis, es el centro de reclutamiento... Donde nace, o más bien, donde vive un hombre cuando ingresa en el ejército, nos da un dato... el wehrkreis o centro de reclutamiento..... en este caso.... ¿creéis que la plaquita Erfurt nos dice algo?
En mi opinión, si..... uno se hace su pasador donde vive o donde está destinado si pertenece a la guarnición de reserva de una división.... Es decir, para mi este hombre o vivía en Erfurt o su cuartel general original divisionario estaba ubicado en dicha ciudad o alrededores.... Uno se hace su pasador, en alguno de los permisos largos en casa... ya sea por que te casas, o por que asistes a algún acto social en el que quieras lucir tus condecoraciones etc.
Es decir, en mi opinión, este militar vive en Erfurt o sirve temporalmente en el cuartel general de su unidad en Erfurt o alrededores.
Si analizamos el pasador, es un pasador.... digamos de lujo, no es un pasador hecho de forma amateur.... fue fabricado en un establecimiento especializado y que usaba etiqueta trasera identificatoria... algo no raro, pero tampoco común..... por lo que puede ser que fue llevado en algún acto importante, ya sea civil o militar....
¿Qué más nos dice Erfurt? Cada división alemana está ligada a alguna ciudad alemana... y Erfurt como cualquier otra ciudad, tiene determinadas divisiones a ella ligada...... ¿qué divisiones están ligadas a Erfurt? 1ª Div. Panzer, 20 Div. Panzer, 29 Div. Motorizada, 12 Div. Panzer.... 299 Div. Infantería.

Erfurt, ostmedaille, medalla sudetes y placa Praga.....la 1ª Div. Panzer encaja perfectísimamente, la 12 Div. Panzer también, pues se formó a partir de la 2 Div. Motorizada que encaja también.... 29 div. Motorizada... también....

Jugando con la imaginación, suposición, ley de probabilidades..... yo diría.....oficial (oberleutnant) o suboficial (feldwebel), de unos 25 años aproximadamente en 1942, militar profesional, vivía en Erfurt (es decir allí era su domicilio familiar) y miembro de una de estas 3 divisiones (1ª, 12ª panzer o 29 Div. motorizada)....

Evidentemente, es una suposición..... pero esto sirve para muchas cosas..... jugar con los datos, trabajar el cerebro, divertirse, y aprender.....

[Mon1969]

Evidentemente, puede ser un piloto de la Luftwaffe.... pero no lo creo....

[Mon1969]

Es la primera vez que veo que el constructor del pasador va en una placa y no en tela cosida. Supongo que esto será mucho más raro de encontrar. ¿Algo con lo que alumbrarnos Mon?

Un saludo.

Si, como bien dices, las plaquitas metálicas a modo de etiquetas no abundan, pero tan poco son excepcionales.... yo tengo varios en mi colección, 4 ejemplares, de 3 establecimientos distintos... te pongo una foto con los 4 ejemplares.

[ALBERTINGIJON]

Impresionate deducción a partir del pasador...espectacular!!!

[Knight]

Estoy con Bob, muy buen trabajo de deducción :O

Saludos!

[Heran]

Hola a todos,

Antes de nada, enhorabuena Mon por ese pasador. Muy buen trabajo el que has hecho y muchisima informacion proporcionada. Muy bien hecho.

Desde luego, el mundo de los pasadores es de los mas apasionante y, con total seguridad, no creo que se acabe el año sin que yo mismo incluya otro en mi coleccion. Yo acabo de incorporar un pequeño pasador de diario bastante raro de encontrar.

En fin, que pase el siguiente.

Saludos

Antonio

[Mon1969]

Gracias Alberto y David!!
Gracias Antonio, ya nos mostrarás ese pasador de diario, seguro que es muy interesante.... precisamente un compañero de foro y yo hemos llegado a un acuerdo para integrar un muy interesante pequeño pasador de diario suyo a mi colección, en un par de días se lo pago y ya os lo mostraré.... un pasador previo al III Reich pero importante para mi colección.

[Alberto_HM]

Hace unos días presenté un pasador con condecoraciones de dos de los cuatro ducados sajones, y ahora presento otro con una pieza de otro de estos pequeños estados: el Ducado de Sajonia-Coburgo-Gotha.







Se trata de la Medalla de la Orden de la Casa Ernestina, con Espadas (sencillas, había pasadores específicos que indicaban años en el frente, y que se cotizan mucho), otorgada por los ducados de Altenburg, Meiningen y Coburgo-Gotha. En los tres casos el reverso era similar, mientras que en el anverso se grababa la efigie del soberano correspondiente. En este caso se trata de Carlos Eduardo I, uno de mis personajes favoritos de la historia de la primera mitad del siglo XX. Un adolescente británico que, por casualidades del destino, es llamado en 1900 a ocupar el trono alemán de su tío Alfredo, muerto sin hijos. Carlos Eduardo tuvo que convertirse casi por arte de magia en un príncipe alemán. Siendo el más joven soberano del Imperio Alemán, siempre tuvo la protección y el apoyo de su primo hermano el Emperador Guillermo II (ambos eran nietos de la Reina Victoria de Gran Bretaña). Días antes de acabar la guerra abdicó pero permaneció en le republicana Alemania, formando parte primero de la Liga del Casco de Acero, y después de las SA. Diputado del NSDAP en el Parlamento y Presidente de la Cruz Roja Alemana, fue seguramente el príncipe alemán más enfrascado en el nazismo, junto a su sobrino Augusto Guillermo de Prusia y el Príncipe Heredero Josias de Waldeck (un Gruppenführer de las SS que fue condenado por crímenes contra la Humanidad). Carlos Eduardo fue encarcelado por los estadounidenses en 1945, y murió olvidado por todos sus parientes británicos y suecos (es el abuelo materno del actual rey Carlos XVI Gustavo de Suecia) en 1954.



Carlos Eduardo poco antes del estallido de la gran Guerra. Estupenda Gran Cruz de la Orden de la Casa Ernestina en su pecho.



En los años de Weimar, como integrante de la Liga del Casco de Acero



En la boda de su hija Sibila con el príncipe Gustavo Adolfo de Suecia, que en ese momento era el primogénito del heredero al trono. Su consuegro era el futuro rey Gustavo VI Adolfo.



El Duque, como presidente de la DRK

[Martin Gödel]

Estupendo pasador y estupenda explicación, como de cstumbre. Enhorabuena por tu nueva incorporación.