El maravilloso mundo de los pasadores de gala alemanes....

[jurgen]

la generosidad con la que se repartieron dichas Hojas, y las propias espadas, entre la camada de los jóvenes SS (Fegelein, Meyer, Wittmann, Skorzeny, Wisch, Peiper, Witt...), y te das cuenta de que el sistema de condecoraciones militares de la Alemania nazi era de todo menos justo.

Sin quitarte razón de mucho de lo que expones estoy con Mon en lo siguiente, de los que citas muchos las merecieron y de sobra, por poner un ejemplo Wittmann en Villers Bocage destruyó él solo con su Tigre una columna de 12 tanques (5 Cromwell, 3 Stuart y 4 Sherman) y 15 vehiculos diversos (semiorugas, autoametralladoras y diversos transportes ) británicos en apenas un cuarto de hora !!!!
Un saludo !!

[Alberto_HM]

El otro gran problema del sistema de condecoraciones alemán de la Segunda Guerra, además de su arbitrariedad, era su poca flexibilidad. Así, por una acción destacable se ganaba, digamos, la Cruz de Hierro de 2ª. Para recibir la de 1ª tenía que hacer una acción mayor, por lo que si realiazaba otras acciones de guerra de menor entidad, que no merecían esa 1ª clase, quedaban sin recompensar. En España, por ejemplo, se conceden tantas cruces al Mérito Militar como sean necesarias. En Alemania no, por lo que subir en el escalafón de condecoraciones (Ek2, Ek1, DKiG, RK) era un camino tortuoso, y acciones dignas de reconocimiento pero sin la entidad que merecía el ascenso en el escalafón de condecoraciones se quedaban sin recompensar.

[Scholtz]

El otro gran problema del sistema de condecoraciones alemán de la Segunda Guerra, además de su arbitrariedad, era su poca flexibilidad. Así, por una acción destacable se ganaba, digamos, la Cruz de Hierro de 2ª. Para recibir la de 1ª tenía que hacer una acción mayor, por lo que si realiazaba otras acciones de guerra de menor entidad, que no merecían esa 1ª clase, quedaban sin recompensar.

Esto me ha traido a la mente la hazaña del U47. Por la incursión en Scapa Flow, Prien recibió la cruz de hierro de primera clase y el resto de submarinistas la de segunda. Para que esos submarinistas obtuviesen la de la 1ª deberían poco menos haber remontado el Támesis y secuestrado a Churchill

[Knight]

El otro gran problema del sistema de condecoraciones alemán de la Segunda Guerra, además de su arbitrariedad, era su poca flexibilidad. Así, por una acción destacable se ganaba, digamos, la Cruz de Hierro de 2ª. Para recibir la de 1ª tenía que hacer una acción mayor, por lo que si realiazaba otras acciones de guerra de menor entidad, que no merecían esa 1ª clase, quedaban sin recompensar.

Esto me ha traido a la mente la hazaña del U47. Por la incursión en Scapa Flow, Prien recibió la cruz de hierro de primera clase y el resto de submarinistas la de segunda. Para que esos submarinistas obtuviesen la de la 1ª deberían poco menos haber remontado el Támesis y secuestrado a Churchill

Justo a Gunter Prien le dieron la Cruz de Caballero el 18 de Octubre de 1939, un día después de darle la Cruz de Hierro de Primera Clase, por lo que entiendo que la injusticia a penas duró. Por especular, le darían antes la Cruz de Hierro por estar junto con sus compañeros y al dia después la Cruz de Caballero en algún acto mas "intimo", o igual porque no le podían dar las dos el mismo día.... de esto último dudo.

Saludos.

David.

[Byakkotai]

Como estamos aquí para aprender, sería conveniente no opinar a la ligera, hay compañeros que pueden sentirse ofuscados por según que datos se dan. Estás tremendamente equivocado Scholtz cuando dices que a G.P se le entregó la EKI. No es así, Prien recibió la EKI y RK el mismo día, si bien la EKI se le entregó con anterioridad toda vez que la RK se la entregaría el mismísimo Führer ¿has visto alguna foto de A.H. entregando una EKI?, acto que dificilmente podía celebrarse si G.P. no había sido físicamente condecorado de forma previa con la EKI. Significa eso que en su segundo crucero de combate (el de Scapa Flow), G.P. sólo portaba como toda condecoración la EKII....el resto de la dotación del U47 tenía su pechera virgen de condecoraciones.
La oficialidad del U47 estaba compuesta por:
Primer Oficial: Oberleutnan zur See Engelbert Endrass, condecorado con la EKI y placa de submarinos. Endrass fue ascendido a Kapitanleutnant y recibiría en el mes de diciembre el mando del U46 dos meses después de la hazaña.....el devenir militar de Endrass como As de los submarinos es por todos conocido.
Segundo Oficial: Oberleutnant zur See, Amelung von Varensdorf recibio la EKI y fue ascendido a Kapitanleutnant zur See a principio de 1940.
Oficial Ingeniero: Leutnant zur See, Johann-Friedrich Wessels recibió EKI y fue ascendido a Oberleutnant zur See a las dos semanas.
Oficial primero navegador: Oberleutnant zur See Wilhelm Sphar fue reasignado como nuevo destino en abril de 1940 la flotilla de instrucción del Mar del Norte. Ascendió a Kapitanleutnant el 1/1/43 y tomó el mando del U-178 el 15/11/43.

Todos ellos fueron condecorados con la placa de submarinos. La dotación recibió la única condecoración que podía recibir, la EKII más la placa de submarino en la mayoría de los casos.
Como ves, no todo son hierror en la Kriegsmarine. Hubo ascensos, asignasción de puestos de más responsabilidad y, también, condecoraciones.

Sólo aprenderemos si documentamos nuestras opiniones...un poco.

[hans]

La dotación recibió la Cruz de Caballero a título honorífico para todos ellos.

[Scholtz]

Estás tremendamente equivocado Scholtz cuando dices que a G.P se le entregó la EKI. No es así, Prien recibió la EKI y RK el mismo día, si bien la EKI se le entregó con anterioridad toda vez que la RK se la entregaría el mismísimo Führer ¿has visto alguna foto de A.H. entregando una EKI?, acto que dificilmente podía celebrarse si G.P. no había sido físicamente condecorado de forma previa con la EKI. Significa eso que en su segundo crucero de combate (el de Scapa Flow), G.P. sólo portaba como toda condecoración la EKII....el resto de la dotación del U47 tenía su pechera virgen de condecoraciones..

Sólo aprenderemos si documentamos nuestras opiniones...un poco.

Por lo que he leido cuando el U-47 llegó a a las 11 AM del 17 de octubre a Wilhelmshaven tanto Raeder como Döenitz les esperaban en puerto y sobre la cubierta del sumergible Prien fue condecorado con la EKI y la tripulación con la EKII por Döenitz. Posteriormente Prien volaría a Berlin para ser condecorado por Hitler con la RK al día siguiente y dos días más tarde se le entregarían las hojas de roble. De los ascensos no hablo porque no se tratan en este hilo. Parece que todos podemos documentar nuestras opiniones...un poco.

[Alberto_HM]

Hitler fue rácano con las condecoraciones de sus subordinados como lo fue con las propias. No dió valor a la condecoración porque entendía que el soldado alemán debía ser ajeno al reconocimiento personal, sometido al bien común general de la Gran Alemania. Por eso lo ilógico de determinadas condecoraciones, como la que se comenta de Degrelle o Fegelein o los diamantes de Hube o las cruces de Jodl...y el ostracismo de oficiales como "papá" Hauser o el propio Henrici (paró a los rusos en el Oder hasta la extenuación).

Ojo que al pobre Jodl ni le otorgó Hitler la Cruz de Caballero. Tuvo que ser Dönitz, como efímero Presidente del Reich, el que se la concedió con las Hojas de Roble. Otro caso significativo, que ilustra la idea de Hitler de que los "viejos camaradas" del Partido debían ser tan austeros como él, es que Himmler recibiese como mayor distinción nacional la Condecoración al Bienestar Social Alemán, y ni siquiera la Gran Cruz, sólo la Primera Clase. Cuando la mayoría de sus subordinados en cargos policiales recibieron la Cruz de Caballero de la Cruz al Mérito de Guerra. Curioso que esta lógica no se aplicase a otro "viejo camarada" como Göring, que recibió todo lo recibible tanto de Alemania como de países extranjeros.

[Mon1969]

Please, no os salgais del tema al que está dedicado el post.... Es un tema interesante el que tratais, pero no veo pasadores de gala por ningún lado.....

[Mon1969]

Pasador de gala de un veterano que participó en ámbas guerras mundiales.... Durante la Gran Guerra (1914-18), logró la Cruz de Hierro de 2ª clase, y ya durante el III Reich, fue condecorado con la Cruz Hindenburg al combatiente (por su participación en combate en la I Guerra Mundial), la Cruz al Mérito Militar de 2ª clase con espadas (KVK2 con espadas) y la Medalla por la Defensa Aérea (Luftschutz) de 2ª clase.
El pasador está en excelente estado, muy bien conservado, con todas sus medallas perfectas y con sus cintas bien tensas....











Fotos de una pieza de mi colección.

[Mon1969]

Desde Alemania, me ha llegado este interesante y hermoso pasador de gala.... Muy buen estado... Perteneció a un veterano miembro de la Policía del Reich, que al empezar la guerra, por edad, quedó licenciado. Aun así, durante la guerra, en 1940-41, fue condecorado con la Medalla de la Cruz al Mérito Militar.... Es difícil encontrar esta condecoración en pasador de gala.
El pasador lo forman 4 condecoraciones.... la EK2 de 1914 (combates en la I Guerra Mundial), la Cruz Hindenburg al combatiente (con espadas) por su participación en la Gran Guerra, la Medalla de la Cruz al Mérito Militar, por sus trabajos en favor del III Reich, y la hermosa Cruz de 25 años de Servicio en la Policía.

[Mon1969]

Otras fotos del pasador....
Comentar que la medalla de la Cruz al Mérito, es un ejemplar temprano en el tiempo, early, que se dice en inglés.... (probablemente de 1940-41) por su cinta de tono anaranjado y no rojo, ejemplares que son catalogados como tempranos... con el tiempo, sólo se entregaron con la tonalidad roja en la cinta.















Fotos de mi colección.

[ALBERTINGIJON]

Enhorabuena Jose,menudo carrerón que llevas con los pasadores de gala!!!

[Mon1969]

Gracias Alberto!!!
Ya sabes, me he centrado en ellos, y para mi es importante el encontrar la mayor cantidad de medallas distintas posibles... habrá algunas que no encontraré o tendré nunca, pero trato de tener el mayor nº de ellas posibles (me refiero del III Reich). Si no recuerdo mal, en mis 33 pasadores de gala, hay cerca de 30 medallas del III Reich distintas (al margen de las repetidas, obviamente...)

[Oberst Rudel]

Felicidades Mon un pasador precioso, ahora que vi el hilo me acorde que no habia colgado mi ultimo pasador...de un veterano de Baden, la medalla de Baden en plata impresiona mucho por su tamaño...saludos





fotos propias.