Gracias a ti por leer y comentar, Prometeo.
Saludos.
Bloqueo y contrabloqueo, la partida decisiva.
Moderador: Francis Currey
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SMS Derfflinger
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Re: Bloqueo y contrabloqueo, la partida decisiva.
Hola:
Me ha gustado especialmente porque tenía una idea "terrestre" de la Gran Guerra y aunque conocía la guerra submarina en este conflicto, pensaba que no había tenido tanta relevancia como en la IIGM. Veo que no es es así.
Hay un dato que me ha dado mucho que pensar:
¿Por qué se mantuvo 4 meses el bloqueo de alimentos después de la rendición?
Saludos
Me ha gustado especialmente porque tenía una idea "terrestre" de la Gran Guerra y aunque conocía la guerra submarina en este conflicto, pensaba que no había tenido tanta relevancia como en la IIGM. Veo que no es es así.
Hay un dato que me ha dado mucho que pensar:
No comprendo el sentido de esta acción. Sabía que el bloqueo había permanecido un tiempo tras la rendición, pero 4 meses y provocando hambruna me parece una medida excesiva.No existen estadísticas sobre los muertos en Alemania debido a la hambruna, pero los estudiosos piensan que rondan desde unas 400.000 hasta más de 750.000 personas, buena parte de ellas entre la firma del Armisticio y finales de Marzo de 1919, cuando se llegó a un acuerdo para que mercantes alemanes pudiesen trasladar alimentos a su patria desde Estados Unidos.
¿Por qué se mantuvo 4 meses el bloqueo de alimentos después de la rendición?
Saludos
“La guerra es un lugar donde jóvenes que no se conocen y no se odian se matan entre sí, por la decisión de viejos que se conocen y se odian, pero no se matan”.
Erich Hartman
Erich Hartman
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SMS Derfflinger
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Re: Bloqueo y contrabloqueo, la partida decisiva.
Básicamente porque no era una rendición (aunque lo fuese en la práctica) sino un armisticio... Los británicos podrían haber mantenido el bloqueo de materias primas hasta la firma del Tratado de Paz; el de alimentos, lo veo como una acción criminal.¿Por qué se mantuvo 4 meses el bloqueo de alimentos después de la rendición?
Saludos.
Re: Bloqueo y contrabloqueo, la partida decisiva.
¡Hola a todos!
El hecho es que las condiciones del armisticio que se leyeron de viva voz a la delegación alemana (encabezada por Matthias Erzberger) el 8 de noviembre de 1918 en Compiègne incluían el relevante Art. 26, que estipulaba: "Las condiciones existentes del bloqueo establecidas por los Aliados y las Potencias Asociadas van a permanecer inalteradas. Los barcos mercantes alemanes encontrados en el mar siguen siendo susceptibles de captura"*.
Como es lógico, la delegación alemana se negó a firmar un documento que condenaba a su pueblo a la hambruna y la inanición. Durante los días siguientes, Erzberger trató de que se eliminara ese artículo, pero todo lo que consiguió fue que se añadiera un apéndice al Art. 26 que ahora rezaba así:
"Las condiciones existentes del bloqueo establecidas por los Aliados y las Potencias Asociadas van a permanecer inalteradas. Los barcos mercantes alemanes encontrados en el mar siguen siendo susceptibles de captura.
Los Aliados y los Estados Unidos contemplan el aprovisionamiento de Alemania durante el Armisticio según se considere necesario".
Los alemanes firmaron el armisticio el 11 de noviembre de 1918 a las 05:00 am.
Los aliados no hicieron honor a lo estipulado en el apéndice hasta marzo de 1919, y el bloqueo siguió en fuerza aun después de firmarse el tratado de paz el 28 de junio de 1919. Sólo cuando el Reichstag ratificó el tratado el 12 de julio, sólo entonces se puso fin al bloqueo.
Así que, ciertamente, es bastante fácil compartir la visión de SMS Derfflinger de que fue un acto criminal. Conocedores los aliados de la catastrófica situación alemana en noviembre de 1918, con la población sufriendo una terrible escasez de alimentos, desnutrida y en medio de una revolución, el Art. 26 del Armisticio significaba condenar a la hambruna, la desnutrición y la muerte por inanición a la parte más vulnerable de la sociedad alemana. Esto fue un problemón añadido a los ya existentes devenidos de la derrota, la revolución y la contrarrevolución para la recién constituida República de Weimar, que nació herida de muerte.
*C. Paul Vincent, The Politics of Hunger (Ohio University Press, 1985), p. 67.
Saludos cordiales
JL
Durante la campaña electoral para las elecciones legislativas del Reino Unido de diciembre de 1918, Lloyd George abogó para que la victoria aliada sobre Alemania fuera similar a la de Roma sobre Cartago en la Tercera Guerra Púnica. ¿Populismo, ceguera, odio, revancha, miopía, insensibilidad...? Quizás un poco de todo.SMS Derfflinger escribió:Básicamente porque no era una rendición (aunque lo fuese en la práctica) sino un armisticio... Los británicos podrían haber mantenido el bloqueo de materias primas hasta la firma del Tratado de Paz; el de alimentos, lo veo como una acción criminal.¿Por qué se mantuvo 4 meses el bloqueo de alimentos después de la rendición?
El hecho es que las condiciones del armisticio que se leyeron de viva voz a la delegación alemana (encabezada por Matthias Erzberger) el 8 de noviembre de 1918 en Compiègne incluían el relevante Art. 26, que estipulaba: "Las condiciones existentes del bloqueo establecidas por los Aliados y las Potencias Asociadas van a permanecer inalteradas. Los barcos mercantes alemanes encontrados en el mar siguen siendo susceptibles de captura"*.
Como es lógico, la delegación alemana se negó a firmar un documento que condenaba a su pueblo a la hambruna y la inanición. Durante los días siguientes, Erzberger trató de que se eliminara ese artículo, pero todo lo que consiguió fue que se añadiera un apéndice al Art. 26 que ahora rezaba así:
"Las condiciones existentes del bloqueo establecidas por los Aliados y las Potencias Asociadas van a permanecer inalteradas. Los barcos mercantes alemanes encontrados en el mar siguen siendo susceptibles de captura.
Los Aliados y los Estados Unidos contemplan el aprovisionamiento de Alemania durante el Armisticio según se considere necesario".
Los alemanes firmaron el armisticio el 11 de noviembre de 1918 a las 05:00 am.
Los aliados no hicieron honor a lo estipulado en el apéndice hasta marzo de 1919, y el bloqueo siguió en fuerza aun después de firmarse el tratado de paz el 28 de junio de 1919. Sólo cuando el Reichstag ratificó el tratado el 12 de julio, sólo entonces se puso fin al bloqueo.
Así que, ciertamente, es bastante fácil compartir la visión de SMS Derfflinger de que fue un acto criminal. Conocedores los aliados de la catastrófica situación alemana en noviembre de 1918, con la población sufriendo una terrible escasez de alimentos, desnutrida y en medio de una revolución, el Art. 26 del Armisticio significaba condenar a la hambruna, la desnutrición y la muerte por inanición a la parte más vulnerable de la sociedad alemana. Esto fue un problemón añadido a los ya existentes devenidos de la derrota, la revolución y la contrarrevolución para la recién constituida República de Weimar, que nació herida de muerte.
*C. Paul Vincent, The Politics of Hunger (Ohio University Press, 1985), p. 67.
Saludos cordiales
JL
"Dioses, no me juzguéis como un dios
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)
Re: Bloqueo y contrabloqueo, la partida decisiva.
¡Hola a todos!
Saludos cordiales
JL
Pues eso, acabo de publicarlo con el título El "Plan Schlieffen". Historiografía y Debate, aquí: https://www.forosegundaguerra.com/viewt ... 89&t=22432José Luis escribió: (...) Estoy preparando un artículo para Tribuna que va a tratar sobre todo el debate que hubo desde 1999 hasta hoy con el plan Schlieffen, así como su historia desde 1920. Cuando lo termine, colocaré un enlace en este hilo, y allí tendrás cumplida cuenta de todo lo que he adelantado aquí.
Saludos cordiales
JL
"Dioses, no me juzguéis como un dios
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)
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