Consejos vendo, que para mí no tengo

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Mon1969
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Mensaje por Mon1969 » Sab Mar 06, 2010 7:21 pm

Byakkotai escribió:A raíz de la incorporación del compañero Pep a este foro y de la calidad que van adquiriendo alguna de las condecoraciones que estáis comprando ¡qué cabritos, os habéis puesto las pilas y ya no hay quien os pare! (pensad que algunos tenéis esposas, hijos y gatos a los que alimentar......) creo necesario relatar mi actitud ante una compra, digamos, cara.

Antes que nada, lo que voy a relatar sólo sirve para adquisiciones de más de 1500.-€ (maniáticos de DN y subastas express no hagáis caso). La pregunta es, ¿cómo me enfrento a una compra de varios miles de euros? (pongamos, más de 1000). Parto de la premisa de que busco objetos (uniformes o medallas) de nivel alto y que, por lo tanto, la competencia a la hora de adquirir no es tan intensa. Las cosas que busco, como comenté en el hilo de Pep, tienen alto valor añadido y poca rotación (por su precio y porque se mantienen durante muchos años en colecciones privadas) de forma que la presión que los coleccionistas ejercen sobre ellas no se nota tanto (podeis imaginar cuánto tiempo puede durar una placa de asalto pancer clase III -50- a la venta). Excepto en raras ocasiones, no busco nada predeterminado, simplemente me muevo y si veo que algo me gusta (que realmente me gusta) selecciono la página y contemplo. Sólo el precio puede acometerme a una compra casi inmediata, pero eso ocurre más bien poco. Insisto....contemplo.

Uno de los últimos uniformes que adquirí estuve siguiéndolo durante más de seis meses. El dealer, cabrito él, no había forma de que bajara el precio (en otras páginas ves como, de tanto en cuando, se bajan los precios), que rondaba varios miles de euros. Una chaqueta de vuelo para Major de la Luftwaffe condecorado con la DKG y bocamangas de Kreta y Fallschirmjager Rgt. 1, adornaban a izquierda y derecha. Impecable, sin mota o resto de polilla. Certificado de autenticidad de un conocido dealer (aunque no le hacía falta). El precio era alto para una chaqueta así pero......era especial. Al sexto o séptimo mes decido enviarle un e-mail solicitándole si es posible hacer una oferta a la baja. El dealer contesta (sin que hiciera yo mi oferta) con una contraoferta (varios centenares de euros menos), a lo que yo contesto con el precio que tenía in mente (algún centenar de euros más bajo). Respuesta "OK, yours". La rebaja ascendió al 20% aproximadamente.

La cuestión es que cuanto más tiempo está una pieza en el escaparate, más fácil es hacer una contraoferta a la baja. Seguid la pieza, tened paciencia y esperad varias semanas, si no meses. Nunca cliqueis la compra (el condenado basquet) y dirigiros al dealer con una contraoferta.....está asegurada una respuesta y, muy posiblemente una contraoferta. Os ahorraréis unos buenos euros.

Desafortunadamente, tengo in mente una chaqueta para Major de infantería, con un precioso escudo con la bandera croata en la manga derecha, fotografías, nombre y demás. El conjunto voló, quizás porque esperé demasiado. Gajes del oficio.

un saludo

Excelente comentario y consejo.

Byakkotai
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Mensaje por Byakkotai » Sab May 01, 2010 11:59 am

Retomo el hilo ahora que, en uno de mayo, tengo algo de tiempo.

Fotos (postales, dead cars), Soldbuks, medallas (placas), pins, gorras, uniformes, cascos, dagas, armas, sellos, placas de identificación, relojes, cuberterías, muebles, máquinas de escribir, cerámica, muñecos militares (elastolines), hombreras y charreteras, libros.......el mundo del coleccionismo tiene campo para todos los gustos. En más de una ocasión he comentado, cuando he decidido dar mi opinión sobre las colecciones que vais presentando, lo siguiente: "Colección muy equilibrada". ¿Qué quiero decir con eso? Me refiero a que se tratan de colecciones, más grandes o más pequeñas, que mantienen un denominador común y se concentran en una o dos de las materias que al principio señalaba.

Creo que ese es el camino correcto para evitar distraer recursos (económicos) en la adquisición de objetos de los que, a la larga, tendremos que desprendernos (¿habéis calculado cuánto tiempo y energía se gasta intentando vender aquéllo que ya no deseamos en nuestras colecciones?). Y esa, la tarea de desprendernos de objetos adquiridos sin demasiado sentido, resulta ardua porque carecemos de la infraestructura de un dealer profesional. Ni siquiera estos foros son suficiente para tal fin. Una colección de cascos, medallas, balas, brazaletes, libros, fotos, soldbucks, etc.....no deja de ser un "totum revolutum" que indica que el dueño carece de criterio y ha cedido al vicio de acumular.

El otro día me pasó algo muy curioso. Acudí a una subasta internacional (la de H.H. en Munich), me acompañaba mi esposa que tiene como defecto que no comparte mi pasión, aunque me sirvo de "su" pasión (viajar) en beneficio propio. Ella, Santa mujer, tiene un muy alto y apreciable sentido estético (es una apasionada de la moda y, de hecho, asesora en esa materia). Durante la subasta nos dejó perplejo a todos la actitud de uno de los presentes, empeñado en llevarse artículos de nulo valor para el resto. Relieves, vasos, fotos, cerámica, sellos de todo tipo, porcelanas, cubiertos, recordatorios de la guerra, etc.....Estábamos todos extrañados preguntándonos, cómo podía acumular compras por tantos miles de euros en objetos de nulo interés.........Ese mismo comentario le hice a mi esposa quien al cabo de un buen rato...y unas cuantas pujas más, me dijo ......"RICARDO, SE ESTÁ LLEVANDO LA VIDA COTIDIANA".

Sin duda, la vida cotidiana, aquéllas cosas pequeñas, de escaso valor e interés, que reflejan cómo vivía y sentía esa sociedad alemana del 28 en adelante, también se puede coleccionar. El hombre sabía lo que buscaba y a ello le dedicaba tiempo y dinero ¡FELICIDADES!

Haced vosotros lo mismo, sólo de esa manera podréis averiguar hasta dónde puede llevaros el placer de coleccionar y lapasión por investigar. Sólo de esa forma conseguiréis el máximo provecho de vuestros escasos recursos.

saludos

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homer5275
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Mensaje por homer5275 » Sab May 01, 2010 12:17 pm

Me encanta este post. Tus pensamientos en voz alta me parecen acertadisimos, y para los coleccionistas novatos, entre los que me incluyo, me resultan valiosisimos. Todo lo que espones es cierto. Muchas gracias por pensar en voz alta.

Un saludo

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Mon1969
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Mensaje por Mon1969 » Sab May 01, 2010 4:15 pm

homer5275 escribió:Me encanta este post. Tus pensamientos en voz alta me parecen acertadisimos, y para los coleccionistas novatos, entre los que me incluyo, me resultan valiosisimos. Todo lo que espones es cierto. Muchas gracias por pensar en voz alta.

Un saludo
Coincido con nuestro padre de Bart y Lisa, tu post es muy importante y necesario... uno de mis post favoritos en este subforo del coleccionismo histórico.... !! Gracias y... sigue, please!!!!!

Byakkotai
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Consejos vendo, que para mí no tengo

Mensaje por Byakkotai » Vie May 07, 2010 6:39 pm

BLACKOUT
Supe por primera vez de este término anglosajón cuando era jovén (más joven todavía, quiero decir). Me eché en manos del heavy metal y los Scorpions (mítica banda alemana que decidió poner fin a su carrera hace escasas semanas) a temprana edad y.....en eso sigo ¡quién lo diría!

A lo que voy. Los anglosajones aplican el término "BLACKOUT" para cualquier cosa. Traducido al román paladino (español del de toda la vida), el término significa "apagón". Apagón propiamente dicho o apagón de noticias o vacío o cualquier otro símil al que deseeis aplicarlo.

No son los tiempos ideales para acometer grandes compras, ni siquiera para mantener "a relentí" (como diría un castizo) nuestras adquisiciones de militaria. Las noticias económicas resultan desalentadoras, el descalabro bursátil de esta semana ha sido impresionante (caída del índice IBEX del 15%), el bono español (en comparación con el alemán) a punto de obtener la muy desesperante calificación de "bono basura". El interés que debe pagar el bono español en constante incremento y el socorro de los bancos españoles para la adquisición de la deuda soberana que de otra forma se quedaría sin vender.....
Dice el refranero español, del que saca título este post, que "en momentos de tribulación no hacer mudanza". La cuestión es ¿estamos en un buen momento para comprar? La respuesta, forzosamente, debe ser NO.

Muchos de vosotros contáis con recursos limitados y el futuro económico viene muy negro, quizás deberíais plantearos si es momento de gasto....por barata que salga la compra.

Empieza a ser momento de decidir si no valdría más la pena parar en el ritmo de compras, pensar en lo que se nos avecina y en que quizás (como decía el ínclito Manuel Pizarro) "donde mejor está el dinero del ciudadanos es en sus bolsillos". Reservarse un poco no parece mala idea. Yo, por mi parte, me autoconcedo un BLACKOUT y cierro las compras una temporada....veremos que nos deparan los próximos meses.

saludos.

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Mensaje por windhund » Vie May 07, 2010 8:15 pm

Hola Byakkotai

Tus reflexiones son acertadas. Sin duda. Los tiempos económicos que corren son tumultuosos, por lo menos para la economía española, por lo que en términos generales estoy de acuerdo contigo.

Sin embargo, también opino que siempre que ha llovido, despúes ha escampado y además ahora que todas las noticias son malas, todo se ve negro. Pero cuando salgan los primeros rayos del sol, que saldrán tarde o temprano, todo el mundo se pondrá a tomar el sol. Dicho esto, que me ha quedado un poco cursi, quiero decir que puede ser un buen momento para hacer compras ... por que necesariamente el que quiera vender deberá bajar precios o no vender y si la economía de cada uno se lo permite, puede ser un buen momento para hacer buenas compras.

No obstante todo lo anterior, la situación varía mucho dependiendo el precio de las piezas que se quieran adquirir, nos es lo mismo comprar piezas de menos de 100 euros que jugar en las ligas mayores. Creo que en el primer caso, casi todo el mundo podrá permitirse comprar (salvo situaciones económicas complicadas tipo desempleo y similar). Para el segundo caso, cada uno deberá mirar el saldo de su cuenta corriente, pensar qué quiere y puede gastar y aprovechar la oportunidad para hacerle una oferta a la baja al vendedor.

Un saludo a todos
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Mensaje por Mon1969 » Vie May 07, 2010 8:27 pm

Interesantes reflexiones..... Mi opinión encaja al 50% con Byakkotai y al 50% con Windhund.......

Época de no derrochar dinero.... PERO.... debido a la crisis, pueden salir y salen oportunidades que se deben aprovechar, si es posible, claro.

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Mensaje por vassago » Vie May 07, 2010 11:12 pm

Definitavamente yo estoy en ese estado de "BLACKOUT"... :(
"Hay dos formas de conquistar y esclavizar a una nación, una es con la espada, la otra es con la deuda"
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Knight
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Mensaje por Knight » Sab May 08, 2010 8:42 am

Yo con Mon. Aunque es duro pero epoca de crisis es epoca también de oportunidades.

David.
Todas las fotos son de piezas de mi colección si no digo lo contrario.
[img]http://i94.photobucket.com/albums/l95/hartmann_/52.jpg[/img]
[img]http://i94.photobucket.com/albums/l95/hartmann_/41.gif[/img]

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Mensaje por homer5275 » Sab May 08, 2010 9:56 am

Hola a todos

Yo estoy con Windhund, si el bolsillo lo permite, ahora es el momento de grandes oportunidades. Lo mismo que el bolsillo aprieta a los compradores, tambien aprieta a los vendedores, con lo cual tienen que bajar los precios y eso permite encontrar algunas piezas interesantes para los compradores.

Un saludo

Byakkotai
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Consejos vendo, que para mí no tengo

Mensaje por Byakkotai » Sab May 08, 2010 12:17 pm

Si veis que las páginas reducen precios.....avisad. No creo que suceda y de la misma manera que iniciaba este hilo/post aconsejando comprar a los americanos por la relación euro/dolar, ahora creo que es momento de sopesar mucho las compras.

Por cierto, a raíz de la inclusión de Klaus Bustchek como anunciante de este foro, he decidido que en las compras que haga en el futuro (pasada la cuarentena del Blackout a la que hago referencia y que mantengo.......¡faltaría más!) le enviaré al dealer el siguiente mensaje: "ESTA COMPRA SERÁ COMENTADA EN EL FORO SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (o la página web)". Todos deberíamos hacer lo mismo. Ya no sólo por la importancia que tiene comentar el resultado de las compras y la fiabilidad de los dealers, sinó para garantizarnos un buen servicio (hobby/lobby). El mensajito de marras no resulta baladí. Esto forzará al dealer a prestar el mejor servicio posible.....entre otras cosas porque creo que estamos en una de los más importantes foros de militaria escrito enteramente en castellano y, posiblemente, el más importante en cuanto al coleccionismo militar.

Los dealer deberán hacer números (¿cuántas ventas hacen a miembros de este foro y por cuanto dinero?). Por otro lado, si la venta es de una pieza importante, ¿no desearán que todo salga bien para no perder al cliente ni al resto de clientes potenciales que pueden informarse en el foro?

Por otro lado, de esta forma hacemos publicidad al foro y, quien sabe, conseguimos que los dealers prefieran anunciarse siguiendo la estela de Klaus. De otra forma ¿cómo se pueden conseguir anunciantes para el foro? Después del susto que a todos nos dió Hartmann el pasado 28 de diciembre ¿alguien quiere que eso acabe siendo realidad?

No nos cuesta nada poner la coletilla. Podemos conseguir la frase en inglés o alemán, para que los que no os defendáis en esos idiomas podáis copiarla y participamos en el mantenimiento del foro.

un saludo

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Mensaje por windhund » Sab May 08, 2010 12:44 pm

Byakkotai escribió: Por cierto, a raíz de la inclusión de Klaus Bustchek como anunciante de este foro, he decidido que en las compras que haga en el futuro (pasada la cuarentena del Blackout a la que hago referencia y que mantengo.......¡faltaría más!) le enviaré al dealer el siguiente mensaje: "ESTA COMPRA SERÁ COMENTADA EN EL FORO SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (o la página web)". Todos deberíamos hacer lo mismo. Ya no sólo por la importancia que tiene comentar el resultado de las compras y la fiabilidad de los dealers, sinó para garantizarnos un buen servicio (hobby/lobby). El mensajito de marras no resulta baladí. Esto forzará al dealer a prestar el mejor servicio posible.....entre otras cosas porque creo que estamos en una de los más importantes foros de militaria escrito enteramente en castellano y, posiblemente, el más importante en cuanto al coleccionismo militar.

Los dealer deberán hacer números (¿cuántas ventas hacen a miembros de este foro y por cuanto dinero?). Por otro lado, si la venta es de una pieza importante, ¿no desearán que todo salga bien para no perder al cliente ni al resto de clientes potenciales que pueden informarse en el foro?

Por otro lado, de esta forma hacemos publicidad al foro y, quien sabe, conseguimos que los dealers prefieran anunciarse siguiendo la estela de Klaus. De otra forma ¿cómo se pueden conseguir anunciantes para el foro? Después del susto que a todos nos dió Hartmann el pasado 28 de diciembre ¿alguien quiere que eso acabe siendo realidad?

No nos cuesta nada poner la coletilla. Podemos conseguir la frase en inglés o alemán, para que los que no os defendáis en esos idiomas podáis copiarla y participamos en el mantenimiento del foro.

un saludo

Es una idea muy buena ya que Klaus obtendrá una publicidad añadida y podrá valorar el resultado de anunciarse en el foro .... no estaría mal que todos tomáramos notas de la idea y de que alguien que domine el idioma de Shakespeare nos ponga la coletilla ....
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Mensaje por Mon1969 » Sab May 08, 2010 1:24 pm

Interesante apreciación Byakkotai, creo que tienes mucha razón.

Byakkotai
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Mensaje por Byakkotai » Sab May 08, 2010 1:39 pm

Necesitamos contar con la colaboración de la administración del foro. Crear una plantilla con los datos de la compra y límite tipográfico de su contenido. La plantilla debería ser de fácil cumplimentación por el forero y de más fácil descarga en el post (hay que ser comprensivo con los inútiles para la informática, como un servidor). Se debería identificar al dealer, fecha de compra, objeto, precio, estado del objeto, atención al cliente, forma de envío y gastos, rapidez y seguridad del envío, seguros y precio, documento de autenticidad (si está incluído o hay que pagarlo a parte, en este caso, precio adicional), reclamaciones y devoluciones y un apartado para comentarios.

Habría que crear un post específico con título sugerente para que los dealers que quisieran informarse pudieran entrar fácilmente en él.

un saludo

duque de alba
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Mensaje por duque de alba » Sab May 08, 2010 2:38 pm

Estimado Byakkotai, coincido plenamente contigo. La fuerza que podemos tener como grupo hace más fiable las transacciones y también conlleva que los dealer nos vean como un potencial cliente que puede hacer importantes desembolsos.

Entiendo que ya no solo sería positivo la colectilla de "perteneciente al foro segunda guerra mundial", sino que se pueden intentar conseguir otras ventajas (no tienen por que ser de tipo económico, pueden ser acceso previo a los productos que se van a vender, lista de objetos buscados o pretendidos, etc).

Respecto del periodo de BLACKOUT, me veo en la "obligación" económica de coincidir contigo, ya que ahora toca luchar por piezas más destacadas (por su exclusividad y en consecuencia por su precio), así que me pasaré algún tiempo ahorrando y seleccionando nuevos objetivos.

Un saludo y enhorabuena por este excepional post!

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