Nuevas adquisiciones... de todos los miembros del foro

[von Neurath]

Saludos cordiales,

Así es amigo mió, hay gente inescrupulosa que se encarga de envejecer piezas y listo ya parecen como originales con marcaje y todo, y de hecho en ese link de ebay ya hay una persona pujando “pobre incauto”, ahora te coloco la lista correcta de fabricantes para EK 1.

Si bien es cierto que la siguiente es la lista de fabricantes de condecoraciones alemanas y de cruces de hierro, solo los que coloco en negrita son los que fabricaron EK1:

Listado facilitado por: Richard Gordon

Here's that list matched to the known manufacturers list (EK maker in bold) :

1 Deschler &Sohn Munchen
2 C.E. Junker Berlin
3 Wilheim Deumer Ludenscheld
4 Steinhauer & Luck Ludenscheld
5 Hermann Wernstein Jena-Lobstedt
6 Fritz Zimmermann Stuttgart
7 Paul Meybauer Berlin
8 Ferdinand Hoffstadter Bonn a. Rhein
9 Liefergsmeinschaft Scmuckhandwerker Pforzheim
10 Foerster & Barth Pforzheim
11 Grossmann & Co. Wien
12 Frank & Reif Stuttgart-Zuffenhausen
13 Gustav Brehmer Markneukirchen/Sa
14 L. Chr. Lauer Nurnberg-W
15 Friedrich Orth Wien
16 Alols Rettenmaler Scwablsch-Gmund
17 (Unknown)
18 Karl Wurster K.G. Markneukirchen/Sa
19 E. Ferd Weidmann Frankfurt/Main
20 C.F. Zimmermann Pforzheim
21 Gebr. Godet & Co. Berlin
22 Boerger & Co. Berlin
23 Arbeitsgemeinschaft fur Heereshedarf darf In der Graveur-u. Ziseleurinnung
24 Arbeitsgemeinschaft der Hanauer Plaket-ten-hersteller
25 Arbeitsgemeinschaft der Graveur-Gold-und Silberschemiede-Innungen
26 B. H. Mayer's Kunst-prageanstalt Pforzheim
27 Anton Schenkl's Nachf. Wien
28 Eugen Schmidthaussier Pforzheim
29 Hauptmunzamt Berlin
30 Hauptmunzamt Wien
31 Hans Gnad Wien
32 W. Hobachter Wien
33 Friedrich Linden Ludenscheld
34 Willy Annetsberger Munchen
35 F.W. Assmann & Sohn Ludenscheld
36 Bury & Leonhard Hanau a. M
37 Ad. Baumeister Ludenscheld
38 (Unknown)
39 Rudolf Berge Gablonz a.d.N.
40 Berg & Nolte Ludenscheld
41 Geb. Bender Oberstein/Nahe
42 Biedermann & Co. Oberkassel b/Bonn
43 Julius Bauer Sohne Zella Mehlisi/Thur.
44 Jakob Bengel Idar/Oberdonau
45 Franz Jungwirth Wien
46 Hans Doppler Wels/Oberdonau
47 Erhard & Sohne A.G. Schwabisch Gmund
48 Richard Feix Gablonz a.d.N.
49 Josef Feix Sohne Gablonz a.d.N.
50 Karl Gschiermeister Wien
51 Eduard Goriach & Sohne Gablonz/N.
52 Gottlieb & Wagner Ldar/Oberstein
53 Glaser & Sohne Dresden
54 (Unknown)
55 J.E. Hammer & Sohne Geringswalde
56 Robert Hauschild Pforzheim
57 Karl Hensler Pforzheim
58 Artur Jakel & Co. Gablonz/N.
59 Louis Keller Oberstein
60 Katz & Deyhle Pforzheim
61 Rudolf A. Karneth & Sohne Gablonz a.N.
62 Kerbach & Oesterhelt Dresden
63 Franz Klast & Sohne Gablonz a.N.
64 Gottl. Fr. Keck & Sohn Pforzheim
65 Klein & Quenzer A.G. Idar/Oberstein
66 Freidrich Keller Oberstein
67 H. Krelsel Gablonz a.N.
68 Alfred Knobloch Gablonz a.N.
69 Alols Klammer Innsbruck
70 Lind & Meyrer Oberstein a.d.N.
71 Rudolf Leukert Oberstein a.d.N.
72 Franz Lipp Pforzheim
73 Frank Manert Gablonz a.N.
74 Carl Maurer Sohn Oberstein/Nahe
75 (Unknown)
76 Ernst L. Muller Pforzheim
77 Bayer. Hauptmunzamt Munchen
78 Gustav Miksch Gablonz/N.
79 (Unknown)
80 G.H. Osang Dresden
81 Overhoff & Cie Ludenscheid
82 Augustin Prager Gablonz a.N.
83 Emll Peukert Gablonz a.N.
84 Carl Poellath Schrobenhausen
85 Julius Pletsch Gablonz/N.
86 Paulmann & Crone Ludenscheid
87 Roman Palme Gablonz a.N.
88 Werner Redo Saarlautern
89 Rudolf Richter Schlag 244 b. Gablonz
90 Aug. F. Richter K.G. Hamburg
91 Josef Rossler & Co. Gablonz a.d.N.
92 Josef Rucker & Sohn Gablonz a.d.N.
93 Richard Simm & Sohne Gablonz a.d.N.
94 (Unknown)
95 Adolf Scholze Grunwald a.d.N.
96 (Unknown)
97 (Unknown)
98 Rudolf Souval Wien
99 Schwertner & Cle. Eggenberg
100 Rudolf Wachtler & Lange Mittweida
101 Rudolf Tam Gablonz a.d.N.
102 Philipp Turks Ww. Wien
103 Aug. G. Tam Gablonz a.d.N.
104 Hein. Ulbricht's Ww. Kaufing b/Schwanenstadt
105 Heinrich Vogt Pforzheim
106 Bruder Schneider A.G. Wien
107 Carl Wild Hamburg
108 Arno Wallpach Salzburg
109 Walter & Hentein Gablonz a.d.N.
110 Otto Zappe Gablonz a.d.N.
111 Ziemer & Sohne Oberstein
112 Argentor Werke Rust & Hetzel Wien
113 Hermann Aurich Dresden
114 Ludwig Bertsch Karlsruhe
115 (Unknown)
116 Frunke & Brunninghaus Ludenscheld
117 Hugo Lang Wiesenthal a.N.
118 August Menzs & Sohn Wien
119 (Unknown)
120 Franz Petzl Wien
121 (Unknown)
122 JJ. Stahl Strassburg
123 Beck, Hassinger & Co. Strassburg
124 Rudolf Schanes Wien
125 Eugen Gauss Pforzheim
126 Eduard Hahn Oberstein/Nahe
127 Moritz Hausch A.G. Pforzheim
128 S. Jablonski G.m.b.H. Posen
129 Fritz Kohm Pforzheim
130 Wilh. Schroder & Co. Ludenscheld
131 Heinrich Wander Gablonz
132 Franz Reischauer Oberstein
133 (Unknown)
134 Otto Klein & Co. Hanau
135 Julius Moser sen Oberstein
136 J.Wagner & Sohn Berlin
137 J.H. Werner Berlin
138 Julius Maurer Oberstein
139 Hymmen & Co. Ludenscheid
140 Schauerte & Hohfeld Ludenscheid
141 Sohni, Heubach & Co Oberstein
142 A.D. Schwerdt Stuttgart



This ones I could not match to the manufacturer list :

Küst
Berliner Gold-und Silberschmeide
Arbeitsgemeinschaft für das Eiserne Kreuz
Otto Schickle
Walter Wahl


This one I think is a match but not sure :

Maria Schenkl matched to # 27 Anton Schenkl's Nachf. Wien


Rich
__________________

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... hp?t=19336

[Mon1969]

Sí, Raulvz, es cierto que existen versiones no magnéticas, precisamente para las tripulaciones de barcos y submarinos, para que el ambiente salino del agua del mar no oxide completamente el hierro de las cruces en unos días.

Fantastico ese aporte de los fabricantes de cruces de hierro de 1ª clase, Von Neurath... Gracias!!!!!!!

[thorr]

buenas
aqui os pongo otras 4 fotos de 2 EK1 con marcaje 51 tambien son Fake
mas que nada para comparar y asi aprender un poco mas a distinguir las piezas originales de las falsas
saludos










Archivo de Autor.

[Mon1969]

Gracias por las fotos del fake EK1 con marcaje 51 !!!

Por cierto, si puedes ponnos más fotos de originales como las que nos has puesto!!!!

[Mon1969]

Buenos días!

Por fin despues de un mes me llegó una compra hecha a un particular británico... tuve que darle un toque... no sé si es que se olvidó o marchó de vacaciones, pero el paquete trae fecha del 1 de septiembre, y la compra había sido del 11 de agosto... En fin, está ya en mis manos que es lo importante.
Llevaba tiempo detras de esta medalla de la defensa aerea, y me surgió la posibilidad de comprar las dos versiones a la vez a un particular inglés que estaba vendiendo su colección.
Tendré que leer un poco más sobre esta medalla... sé que presenta 2 versiones, para hombre ("heavy", pesada) y para mujer ("light", ligera)... pero he de reconocer que no la conozco en profundidad... De hecho tendré que pesarlas por que en la mano... no noto apenas diferencia de peso, aunque una se nota más gruesa que la otra (ligeramente más gruesa).
Tampoco sé que es esa especie de "spange" que viene en la que aun conserva el alfiler con esas hojas de roble y una frase haciendo alusión a la familia... ¿Será algo a título póstumo? Si alguno me podeis ayudar os lo agradezco!!!! La que no tiene alfiler, tiene la anilla marcada, pero sin una buena lupa, me es imposible ver lo que pone.... Terminaré comprando un microscopio....!!!!!!









Fotografías de archivo personal

[jordimanresa]

la verdad es que ayuditas como la que no hay EK1 con marcaje 51 ayuda muchisimo. asi se sabe que son fakes nadamas mirar el marcaje, quizas en ebay y eso se desconfia mas pero para los inexpertos en el cual me incluyo ponen una con marcaje 51 en una pagina minimamente conocida y mas de uno habria picado. en fin agun dia espero tener una. mi proxima adquisicion será una placa panzer o alguna ek1 , si sabeis algunas formas de distinguie placas panzer originales de fakes me ayudara mucho

[Mon1969]

Hola Jordi! Para comprar una EK1 o una placa panzer, te recomiendo alguna tienda europea tipo D. Niemann... Muchos viernes saca EK1 incluso con marcaje desde unos 190-200€ hasta unos 300€ si está en un estado excepcional. Y también puedes ver placas panzer desde unos 200€ hasta unos 300€.
Aparte de en Niemann, tienes unas tiendas seguras donde encontrar, te pongo un par de ejemplos:

Esta placa está en muy buen estado, marcaje RS (he estado tentado de comprarla) y a un excelente precio, 150 €

http://www.military-antiques-stockholm.com/
(busca awards, luego badges...)

En la tienda de Jamie Cross, tienes varias desde unas 150 libras (unos 180€)

http://www.thirdreichmedals.com/

Busca en el índice de la izquierda German army war badges y ahí las encontrarás.

En Hiscoll, tienes una por 175€ y bastantes entre 200 y 250€.

En fin, como siempre depende de lo que te quieras gastar y como la quieras. Para cruces de hierro de 1ª clase, yo esperaría a un viernes a las 14:00 en Niemann, a veces le veo sacarlas marcadas por 190-200€ que están muy bien.
saludos!!!

[jordimanresa]

merci por la info, sabes que problema tengo, hace tiempo me registre en detlev y nunca me llego el mail de confirmacion, esta mañana lo e probado de nuevo y me pone quese a echo correcto que recibire un mail etc.... pero demomento no a llegado, esperare haber si esta vez llega. e visto una placa asalto general en muy buen estado y el aguila definida como nunca la haai visto pero el precio es algo alto unos 210 euros, te paso link por privado y dame tu opinion de experto

[thorr]

buenos dias Mon1969

muy buena adquisicion de estas 2 medallas de las defensa civial aerea de 2 clase.... si señor, con respetecto a los metales, estas medallas las de 2 clase se fabricaron en 2 tipo alumino y zinc. la medalals de 1 clase solamente se fabrico en zinc, ya que era representada en version oro. tu cuentas con las 2 versiones de 2 clase, como podras diferencia en el peso y desde las fotos puedo observar que la medallas de la derecha es la version ligera ose a de aluminio y la de la izquierda es la de zinc osea la pesada tambien se diferencian por lo brillos ya que la de aluminio brilla mucho mas y la de zinc es mate, con respecto al alfiler me parece que no tiene nada que ver con la medalla en si, puede ser que lo pusiera el recibidor de la misma para darle mas voluminosidad a la pieza , o tambien puede ser que fuese un pequeño alfiler conmemorativo de el pueblo en especial que los saco especialmente para esta medalla y que solo se hiciera en ese pueblo o esa region-
la frase siginifica"protege a la familia, por sacrificio" lo que me resulta curioso son los simbolos, las ojas de roble y las bellotas se utilizaban sobre todo en la en el imperio aleman y en la 1 guerra mundial como simbolo de honor, pero bueno a ver que os parece a vosotros.
espero haberte ayudado un poco .......
saludos

aqui os dejo la que tengo yo modelo ligera


Imágenes colección personal

[Mon1969]

Gracias Thorr!!

Pues sí, me has ayudado, y mucho!!! Ahora ya tengo clarísimo cual es la pesada (hombre) y cual la ligera (mujer)... Es clave lo que me dices del material de fabricación... (no sabía que una fuera en zinc y otra en aluminio). Pensaba que una había perdido el brillo que la otra conserva, pero está claro, como muy bien apuntas, que es por que son dos materiales distintos... La de aluminio (+ligera) brilla más que la de zinc (+pesada) que presenta un color más apagado, más... mate.

Muchísimas gracias!!!

En cuanto al spange, puede ser que sea lo que dices, jamás lo había visto en ningun otro ejemplar... a saber qué será!!!

[MARISCAL ROMMEL]

Unas fotos de la replica mas parecida posible:




Aunque el numero es diferente este es un tipico marcaje Fake:


http://www.todocoleccion.net/

Mira Von Neurath... aquí tienes una de las de marcaje 51......¿Qué opinas?


http://cgi.ebay.es/CRUZ-DE-HIERRO-DE-PR ... dZViewItem


POR FAVOR comparad.... Si es que..... pufff... uno no quiere ser malo... pero a veces....

Le he escrito un mensaje al vendedor que dice los siguiente (seguramente responderá irritado o no me hara ni p.caso):
"La cruz de hierro que vendes no es original. No existe fabricante 51 para las EK1. Imagino que no lo sabias, pero te aseguro que tu medalla es falsa, deberías indicarlo en la descripción si no quieres engañar a nadie. Saludos"

[Mon1969]

Le he escrito un mensaje al vendedor que dice los siguiente (seguramente responderá irritado o no me hara ni p.caso):
"La cruz de hierro que vendes no es original. No existe fabricante 51 para las EK1. Imagino que no lo sabias, pero te aseguro que tu medalla es falsa, deberías indicarlo en la descripción si no quieres engañar a nadie. Saludos"

Jajajajajajajaja!!!! Ya nos contarás si te responde... tengo curiosidad.....!!!

[thorr]

me imagino que tendra una reaccion irritada como algunos vendedores de todocoleccion, aunque puede que sea mas humilde y decir igual que a el se la vendieron con ese marcaje y como original que no sabia que no existia el fabricante con marcaje 51 en las EK1 ......
a ver lo que te dice jejejejjeje
saludos

[kokura]

Lo que daría por ver la cara del vendedor al leer el mensaje, pero quizá es muy consciente de lo que está vendiendo y le da muy igual lo que le digan. Allí dónde hay dinero hay un timador sin escrúpulos. Es ley de vida, por desgracia.
Colgad la respuesta, por favor! (qué morbosos somos eh? jeje)

[MARISCAL ROMMEL]

Respuesta del vendedor:
hola,tengo un listado con los fabricantes alemanes y aparece el fabricante 51 y es el que digo!yo no quiero engañar a nadie
saludos
Y mi respuesta:
Perdona, pero el fabricante 51, si que existió, yo tengo tambien el listado pero no fabricó EK1, sinó solo EK2. Esto está comprobado totalmente en un foro sobre la segunda guerra mundial en donde estan observando muy atentamente tu venta.

No se si ponerle este link para que le dé un poco de verguenza de ver que estamos muy atentos y rectifique en su anuncio....
vosotros direis