impresionante hallazgo

[Von Salza]

Si es realmente cierto que el hallazgo es verdadero, es impresionante! Ahora bien, yo estoy más bien con el compañero Hermann Hoth, que le noto un tufillo de "montaje" que tira p'atrás. El segundo link (el de las identificaciones y demás) me parece más auténtico pero el de la "cajita"...

Feliz Año a todos.

[>Tony<]

Yo lo de la cajita , ojala me equivocara pero me temo que es mas falso que un euro de carton. No creo que, tras 60 años este todo tal cual "lo dejo" su propietario, sopena que cerrara al vacio la caja, cosa que, francamente, tampoco creo.

Los puros en tan perfecto estado....la caja solo con un poco de barro por fuera, nada de oxido ni un solo rasguño practicamente, y sin embargo, en el otro link que se muestran lo que creo que parece restos de armas....esas si, totalmente inutiles y practicamente con el metal podrido. La cajita de marras deberia estar en ese estado tan lamentable, mas o menos, asi que no digo como estarian las cosas del interior.

Seria la capsula del tiempo perfecta, solo que de hace 60 años y con la tecnologia disponible y en pleno campo de batalla, me parece, cuanto menos, improbable que los sellos de la caja aguantaran en tan perfectas condiciones el paso del tiempo, la humedad, y muchos mas factores climaticos y quimicos.

Yo, por ahora.....no creo que los sueños se hagan realidad.....y si es asi...Beyonce sera mia en un mes...

[Banerwa]

Impresionante... creo que a nadie se le ocurriria objetarle una pieza diciendo que no es original...

[Bergmann]

Hola, estoy con los que dicen que es un montaje. El estado exterior del cofre no es acorde con las piezas del interior. Para mi el dato determinante es la humedad que tenía que haber dentro de la caja. Aunque la caja esté cerrada la humedad penetra y deteriora todo lo que sea papel, tela, cuero, etc. Esa caja de puros que aparece en la foto no lleva ahí 60 años ni de coña!. Puede que las piezas del interior sean originales pero pretenderlas vender como un tesoro es un fraude.

[Jorge Romo Perez]

Coincido con Tony y los demàs compañeros que opinan que es un montaje.
Especialmente los cigarros, que requieren unas condiciones muy particulares para su conservaciòn, es decir, si hay mucho calor, se fragmentan en pequeños trozos, si hay mucha humedad se pudren, si se congelan y posteriormente se secan, la humedad que absorven igual los pudre.
En cualquier caso, particularmente en Rusia se han dado hallazgos asombrosos, pero aùn quedan muchas minas y proyectiles activos por ahi... Cuidado compañeros, no es trabajo para aficionados..

Por otra parte gracias Klaus y GoRSH, son muy buenos links...
Saludos.

[vikingo-0001]

amigos,

encontraron hasta un T-34 miren:

http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=s ... &xb=2&vd=1

[Bergmann]

Y un Panzer III!!!

http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=s ... &xb=2&vd=1

[leytekursk]

Me parece increíble, por no decir imposible, que los carros no presenten muestras de deterioro por óxido o herrumbre luego de estar 50 años bajo el agua....

Creo que tenemos en el foro un par de amigos profesionales de la química quizá si ellos pudieran or¡entarnos al respecto.

Saludos...

[jordimanresa]

en el de l panzer que quereis que os diga, aparte del tema oxido y todo eso, mirar la 3º foto , en el lago ese se ve la otra orilla, no es muy grande, en 60 años nadie se a metido en ese lago a darse un chapuzon? me parece raro que un lado de dimensiones a ojo no muy grandes y profundas nadie encontrara el tanque antes.

[Klaus]

Para que el metal se corroa completamente aunque este en presencia de agua se necesita al menos 200 años, y solo han pasado casi 65 años. Eso es el tiempo necesario para que por ejemplo segun un estudio el puente de brooklyn se rompa por falta de mantenimiento

Tambien tened en cuenta que otros dispositivos pueden ser efectivos sobre el agua ya que las ondas se transmiten por ella y rebotan en el fondo como el sonar

[viggo]

Impresionante Klaus

hasta aviones mirad

http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=s ... &mm=1&vd=1

Messerschmitt Bf-109E

http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=s ... 0f8f687788

y un t-38

http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=s ... &mm=1&vd=1

[>Tony<]

Me parece mas creible esos ultimos links, fijaros el estado del 109, por ejemplo, o el T-38, practicamente echo un bloque de hierro en su estado original....eso si me parece mas plausible que el T-34 o el Panzer, aunque, quien en su sano juicio sumerigiria uno para luego decir "oh dios mio.....mirad lo que he encontrado?"...no se....me parece una mezcla entre "sueño y realidad". He visto en documentales sacar un Sherman de una playa en una isla del pacifico (y todo lo que se encuentra sigue siendo Norteamericano y ellos se hacen cargo) y , si bien es cierto que el agua de mar es mas agresiva en cuanto a deterorar el metal, su estado era parecido al del T-38 de uno de los links mostrados.

[KAISER (mx)]

En verdad impresionante, apuesto que en España deben existir también piezas de la Guerra Civil por ahi esperando que las desentierren. Aprovechen los que son de alla.

[Klaus]

Sin embargo sorprende la buena conservacion de la pintura e insignias de algunos a pesar de haber estado sumergidos tanto tiempo, por ejemplo la balkenkreuz es aun distinguible claramente en ls aviones

[von Neurath]

Para que el metal se corroa completamente aunque este en presencia de agua se necesita al menos 200 años, y solo han pasado casi 65 años. Eso es el tiempo necesario para que por ejemplo segun un estudio el puente de brooklyn se rompa por falta de mantenimiento

Tambien tened en cuenta que otros dispositivos pueden ser efectivos sobre el agua ya que las ondas se transmiten por ella y rebotan en el fondo como el sonar

Estoy muy deacuerdo con la opinion del compañero klaus,
tambien os digo en mi humilde opinon que es muy facil para nosotros levantar jucios desde nuestros hogares solo por medio de fotos sin haber estado realmente en el sitio, considero que hay organizaciones serias que se dedican con fines y propositos de rescatar bien sea para coleccionistas privados o museos este tipo de piezas, convirtiendose en una especie de "buscadores de tesoros" .

Con respecto a que si un objeto debe salir del agua deteriorado o no por el pasar de los años, les cuento que he visto documentales en donde hay embarcaciones incluso de madera de hace cientos de años que se mantienen bajo el agua en un estado casi asombrosamente como si se hubiese hundido hace poco, esto se refiere a que en aguas no contentivas de alto grado de sales los materiales no se descomponen mas bien tienden a mantenerse preservados, no soy especialista en quimica pero lo que quiero decir es que un objeto puedo mantener un estado de conservacion muy bueno en aguas como lagos ,rios a diferencia de uno que este en aguas abiertas mares ,oceanos .