EL INTERESANTE MUNDO DE LOS DOCUMENTOS DE CONCESION

[ALBERTINGIJON]

ni idea David ,nunca he tenido un documento como ese ni los he estudiado,asi que no te puedo ayudar.

[windhund]

Me gusta tu concesión Windhund. Como bien dices,el águila le da un aire mas trabajado a la concesión. Nada que ver con la "mayoría" de modelos del Heer.

Por cierto, ando haciendo una ficha del libro de concesión que tengo de la placa de Deportes DRL y me surgen dos cosas. A ver si me podéis dar vuestra opinión/ayuda al respecto

Lo primero es que diantres significa el texto siguiente:



Entiendo que es que le dan la placa de categoría plata. Pero como, y aqui viene lo segundo que no se, y porqué aparece justo en la siguiente página que le dan el 18 de Diciembre de 1939 la de categoría Bronce???





Era porque siempre se quedaba anotado cuando le daban la de bronce, por la fecha y luego le iban "tachando" lo que procediera en los siguientes años que iba manteniendo las pruebas?

Un Saludo.

David.

pd.- Fotos de mi colección.

Hola David ... he ido a actualizar este hilo que estaba un poco abandonado y he visto tu duda. Voy a ver en la ficha que hice del libro-documento y en los 2 documentos que tengo yo para salir de dudas

[windhund]

Pues creo que ya está. Te paso a transcribir lo que traduje de estas dos páginas de uno de mis libros-concesiones

"Seguimos en la segunda mitad de la página 14

Bitte zu beachten Tenga en cuenta que
Jeder bewerber ist angehalten, den beiliegenden Fragebogen für die statitiscke Abteilung des DRSL auszufüllen. Cada candidato debe rellenar el cuestionario adjunto para la estadística del Departamento del DRSL.

Bestellung Solicitud

Dem urtundenheft bitte ich ausser dem Pido además el documento
- Gold Oro
- Silber Plata
- 1 Bronze Bronze beizulegen. resolución
- 1 noch die Vorstecknadel más la miniatura
- 2 und das Tuchabzeichen y la insignia de tela

Weiterhin wird um Zusendung einer Wiederholungsurkunde gebeten. Además se pide que se envíe un duplicado del certificado

Das Gewünschte bitten wir zu unterstreicher. Se desea pedir lo que hemos subrayado


Ya ocupando toda la página 16 menos una línea aparece un recuadro con lo siguiente:

Nr. 526638

Herrn Sr Oswald Kühnert

Wird hiermit, nachdem die Bedingungen der fünf Gruppen erfüllt sind, das Después de cumplir las condiciones de los 5 grupos se otorga la Placa de Deportes del Reich en Bronce

Deutsche Reichs-Sportabzeichen

in Bronze verliehen
Berlín, den 15.November1937

Deutscher Reichsbund für Leibesübungen

Y a continuación el sello con la firma del Reichsportführer

Ya fuera del recuadro en la última línea aparece

Geprüft durch: Probado por: Y un visé o una letra L o I"


A la vista de esto creo que el misterio está resuelto. Tú soldado pide que le den la categoría en plata pero el que tiene que otorgar se la da en bronce.

Saludos

[windhund]

Bueno, el ejemplo es el de mis soldado que solicita y le dan la de bronce. En mi caso coincide con lo que pide.

[ALBERTINGIJON]

Perfecta explicacion ,Joserra,extraordinario!!
Saludos!

[Knight]

Pues creo que ya está. Te paso a transcribir lo que traduje de estas dos páginas de uno de mis libros-concesiones

"Seguimos en la segunda mitad de la página 14

Bitte zu beachten Tenga en cuenta que
Jeder bewerber ist angehalten, den beiliegenden Fragebogen für die statitiscke Abteilung des DRSL auszufüllen. Cada candidato debe rellenar el cuestionario adjunto para la estadística del Departamento del DRSL.

Bestellung Solicitud

Dem urtundenheft bitte ich ausser dem Pido además el documento
- Gold Oro
- Silber Plata
- 1 Bronze Bronze beizulegen. resolución
- 1 noch die Vorstecknadel más la miniatura
- 2 und das Tuchabzeichen y la insignia de tela

Weiterhin wird um Zusendung einer Wiederholungsurkunde gebeten. Además se pide que se envíe un duplicado del certificado

Das Gewünschte bitten wir zu unterstreicher. Se desea pedir lo que hemos subrayado


Ya ocupando toda la página 16 menos una línea aparece un recuadro con lo siguiente:

Nr. 526638

Herrn Sr Oswald Kühnert

Wird hiermit, nachdem die Bedingungen der fünf Gruppen erfüllt sind, das Después de cumplir las condiciones de los 5 grupos se otorga la Placa de Deportes del Reich en Bronce

Deutsche Reichs-Sportabzeichen

in Bronze verliehen
Berlín, den 15.November1937

Deutscher Reichsbund für Leibesübungen

Y a continuación el sello con la firma del Reichsportführer

Ya fuera del recuadro en la última línea aparece

Geprüft durch: Probado por: Y un visé o una letra L o I"


A la vista de esto creo que el misterio está resuelto. Tú soldado pide que le den la categoría en plata pero el que tiene que otorgar se la da en bronce.

Saludos

Hola Windhund, muchísimas gracias por la ayuda prestada para traducir esa parte que la tenía atravesada. Pero me sigue quedando la duda, ya que al principio del libro viene que se le concede la de plata, en pagina 3, pero mas adelante sale en pagina 15 que es categoria bronce.

Saludos.

David.

[windhund]

Supongo que te refieres a la página 3 donde dice:

"Bewerbung um das Sportabzeichen in: Gold, Silber, Bronze. Aspirante a la Placa de Deportes en: Oro, Plata, Bronce. Escrito debajo de las categorías del premio: (Richtzutreffendes ist zu streichen). (Eliminar lo que no corresponda)"

Sigo pensando lo mismo. El aspirante decía al premio al que quería optar antes de realizar las pruebas, luego realizaba las pruebas y a la vista de los tiempos y marcas obtenidos, recibía el premio con la categoría correspondiente.

Yo creo que la que vale es la última que es la que viene firmada por el Ministro de Deportes del Reich. En los 2 casos anteriores no hay ninguna firma que ratifique la validez del premio (como en el caso de los tiempos y marcas que vienen firmados por un oficial).

[Knight]

Supongo que te refieres a la página 3 donde dice:

"Bewerbung um das Sportabzeichen in: Gold, Silber, Bronze. Aspirante a la Placa de Deportes en: Oro, Plata, Bronce. Escrito debajo de las categorías del premio: (Richtzutreffendes ist zu streichen). (Eliminar lo que no corresponda)"

Sigo pensando lo mismo. El aspirante decía al premio al que quería optar antes de realizar las pruebas, luego realizaba las pruebas y a la vista de los tiempos y marcas obtenidos, recibía el premio con la categoría correspondiente.

Yo creo que la que vale es la última que es la que viene firmada por el Ministro de Deportes del Reich. En los 2 casos anteriores no hay ninguna firma que ratifique la validez del premio (como en el caso de los tiempos y marcas que vienen firmados por un oficial).

Si, me refería a la página 3. Entiendo lo que comentas y desde luego tiene sentido. Reformaré el documento que hice en su día para completarlo con tu información. Muchísimas Gracias por la ayuda windhund :D

Saludos!

David.

[windhund]

Un par de documentos de un grandero panzer de la 20 ID (mot), más tarde 20 PzGrD, que no había mostrado en este foro y que compré hace unos meses





El documento de la IAB en bronce, que por cierto, no es muy habitual de ver si la comparamos con la versión en plata, está firmado por Reinhold Stammerjohann muerto en los Altos del Seelow y condecorado con la RK, la última línea defensiva antes de Berlin. En este lugar fue herido el titular de las concesiones. Lo sé por la fecha en que fue herido.

La concesión de herido en plata tampoco es el tipo de documento habitual.

Fotos mías

[ALBERTINGIJON]

Bonito lote de concesiones.Yo siempre crei que con tres heridas ya tenian la placa de herido en oro...se que la gravedad de las heridas influia,es decir el hecho de perder un ojo o paralisis,era suficiente para tener la de plata o la de oro,pero ahora mismo no recuerdo el tema del numero...

[panz]

Felicidades Windhund un lote perteneciente a una misma persona siempre llena mas que 1 solo documento.

Saludos

[Mon1969]

Enhorabuena tocayo!!! Has adquirido un excelente documento... Concesiones de esta placa hay poquitas..... Muy interesante tu lote! Felicidades!

[Knight]

Bonito lote de concesiones.Yo siempre crei que con tres heridas ya tenian la placa de herido en oro...se que la gravedad de las heridas influia,es decir el hecho de perder un ojo o paralisis,era suficiente para tener la de plata o la de oro,pero ahora mismo no recuerdo el tema del numero...

Hola Bob,

Según se menciona por aqui: http://www.wehrmacht-info.com/medalla_de_herido.html

Versión en negro : Para aquel que fuese herido una o dos veces en el campo de batalla por el fuego enemigo, ataque aéreo o por congelamiento en la línea del frente.

Versión en plata : Para quien experimentase tres o cuatro heridas, perdida de una mano, pie u ojo a causa del fuego enemigo, también quedaba incluido la pérdida parcial de la capacidad auditiva, desfiguramiento facial o daño cerebral a causa del combate.

Versión en oro : Esta podía ser entregada a titulo póstumo o por causar baja cinco veces o más, por ceguera total o severo daño cerebral a causa del fuego enemigo.

AParte me suena, a ver si algún otro Compañero nos lo puede confirmar, que se a causa de una herida dejabas de ser "fertil" también te daban la de categoría oro.

Saludos.

David.

[ALBERTINGIJON]

Perfecto David!!Estaba repasando el sb que tengo del heer y por perdida del ojo izdo le dieron la de plata al soldado del mismo.Y cierto,eran 5 y no 3 para le de oro,no lo recordaba.
Un saludo!

Bonito lote de concesiones.Yo siempre crei que con tres heridas ya tenian la placa de herido en oro...se que la gravedad de las heridas influia,es decir el hecho de perder un ojo o paralisis,era suficiente para tener la de plata o la de oro,pero ahora mismo no recuerdo el tema del numero...

Hola Bob,

Según se menciona por aqui: http://www.wehrmacht-info.com/medalla_de_herido.html

Versión en negro : Para aquel que fuese herido una o dos veces en el campo de batalla por el fuego enemigo, ataque aéreo o por congelamiento en la línea del frente.

Versión en plata : Para quien experimentase tres o cuatro heridas, perdida de una mano, pie u ojo a causa del fuego enemigo, también quedaba incluido la pérdida parcial de la capacidad auditiva, desfiguramiento facial o daño cerebral a causa del combate.

Versión en oro : Esta podía ser entregada a titulo póstumo o por causar baja cinco veces o más, por ceguera total o severo daño cerebral a causa del fuego enemigo.

AParte me suena, a ver si algún otro Compañero nos lo puede confirmar, que se a causa de una herida dejabas de ser "fertil" también te daban la de categoría oro.

Saludos.

David.

[windhund]

Este conjunto de la Kriegsmarine no creo haberlo puesto en este hilo

Destructores






EK2







Placa de Deportes






fotos de mi colección