¿POR DÓNDE "CONTINUAR"?

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epeidro
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¿POR DÓNDE "CONTINUAR"?

Mensaje por epeidro » Dom Mar 22, 2009 11:49 am

Hola a todos. Soy bastante aficionado a la IIGM (si no, no estaría aquí), y hasta ahora solo me había dado por los libros, las webs... pero nunca por el coleccionismo. Sin embargo, hace un tiempo que entro por estos posts y estoy viendo cosas muy chulas, así que me ha entrado el gusanillo. Quisiera empezar a formar una colección, sobre todo de medallas, que me gusta más que uniformes, cascos,.... pero no sé muy bien por donde debería empezar. ¿Podéis aconsejarme algo?
Por cierto, una curiosidad, ¿porqué tienen mucho más valor las medallas del III Reich que las de otros ejércitos (como el ruso, el británico...)? Por que por ahí he encontrado medallas del ejército rojo muy bien de precio y, sin embargo, veo que por aquí esas cosas no son demasiado apreciadas. Por ejemplo, he visto una medalla del ejército polaco a todos los que combatieron en Monte Cassino, otorgada por el mismo Sonsnkowsky, y piden muy poco dinero... ¿Es que estas medallas no tienen demasiado valor? (no hablo de dinero, sino de valor como coleccionista?
Última edición por epeidro el Dom Abr 05, 2009 2:02 pm, editado 1 vez en total.
"La reparación de las reclamaciones de los derrotados debería preceder al desarme de los vencedores" (Winston Churchill)

epeidro
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Mensaje por epeidro » Dom Mar 22, 2009 5:20 pm

Por cierto. También acabo de ver en la librería que hay varios libros que ayudan a identificar medallas... Aunque sea en inglés, ¿cuál me recomendaríais?
Gracias
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Mensaje por DLKorps » Dom Mar 22, 2009 6:59 pm

Saludos epeidro. Yo también estoy recién comenzando en esto del coleccionismo y me parece que lo mejor es empezar documentandote muy bien sobre lo que quieras adquirir. En internet podrás encontrar una gran cantidad de artículos, foros y sitios web dedicados al coleccionismo que seguramente te serán de gran ayuda como herramientas.

También es bueno buscar las opiniones de coleccionistas experimentados cuando tengas algún artículo en la mira, y recuerda que entre más valioso sea lo que busques hay que andarse con más cuidado que hay abundancia de falsificaciones. Un último consejo sería buscar también a vendedores o tiendas de militaria con buena reputación en las que puedas confiar o que te den una garantía de devolución como lo hacen la mayoría. Aquí en el foro encontrarás muchos temas interesantes de los que se puede aprender bastante.

Me parece que las medallas del III Reich son más valiosas porque sus diseños eran muy bien logrados, variados y podría decirse que exquisitos en algunos casos. Además el encanto que producen al pertenecer a un regimen que llegó a lo más alto del poder para luego desaparecer por completo llegando a ser odiado y repudiado por el mundo entero.
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Mon1969
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Mensaje por Mon1969 » Dom Mar 22, 2009 7:05 pm

Hola Epeidro

Voy a empezar respondiente por la pregunta de que por qué mucha gente se decanta por las alemanas, y por qué son más caras...
En mi opinión hay medallas muy bonitas en todos los ejércitos del mundo, por poner un ejemplo las condecoraciones japonesas, o españolas, son también muy bonitas... pero la atracción que mucha gente siente por las alemanas (me incluyo, por supuesto) es una atracción que raya el "fetichismo"... Independientemente de la calidad que tienen, pesa mucho el hecho en sí de que es una parte de la historia que tuvo un comienzo y un fin... Son medallas que se fabricaron y concedieron desde 1933 a 1945, y que ya no volverán a hacerse.... Un soldado, por ejemplo americano, que gane un corazón púrpura, será una pieza identica a una de la guerra de Corea, o a la 2ª Guerra Mundial, la única diferencia es que estará nueva... eso no pasa con las alemanas... las alemanas nunca volveran... se fabricaron y concedieron durante esos 12 años... y se acabó... mañana un soldado alemán destinado en Kosovo, o donde quieras, o un civil, consigue una condecoración... será otra condecoración... nunca las del III Reich.... No sé si me he explicado bien... pero te aseguro que por diseño, fabricación, Historia, atracción irresistible etc etc etc... las medallas alemanas del III Reich, no tiene parangón.

Dicho esto, y suponiendo que finalmente decidas iniciarte con el coleccionismo, y con el alemán que es el que yo conozco... creo que es fundamental en cualquier coleccionista de condecoraciones el tener una Cruz de Hierro... no creo estar equivocado al considerarla la condecoración más conocida y admirada del mundo y de la Historia....
Cualquier coleccionista y amante de la 2ª Guerra Mundial, debería, inexcusablemente , tener una.... A partir de ahí puedes orientar tu colección en una dirección, o en otras muchas.... pero para mi... esos son los cimientos de la casa...

¿Libros? Podría decirte varios, pero para mi la biblia en este caso, es el libro de Detlev Niemann, de condecoraciones desde finales del siglo XIX hasta 1945...

En fin... podría escribir decenas de páginas con recomendaciones, opiniones, consejos... creo que es mejor que tu preguntes, y aquí tratemos de responderte....

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E.Rommel
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Mensaje por E.Rommel » Dom Mar 22, 2009 7:43 pm

he visto sóvieticas a precios desorbitantes, alemanas una Blue Max, increíble de bonita (28.000 euros pedían).Si vas a colecionar te recomiendo que empieces por un país en concreto -yo tengo bastantes de la II Guera Mundia, incluyendo R.O.A.- aunque ahora me estoy centrado en sólo I Guerra Mundial, alemanas y francesas.

saludos

te dejo una foto (no voy a subir aqui todas), de kvk sin espadas alemanas II GM



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Mensaje por Heran » Lun Mar 23, 2009 3:31 pm

Coincido ampliamente con Dlkorps.

Yo también acabo de empezar en este mundo, por supuesto cometiendo errores tontos al principio.

Creo que antes de nada, tienes que documentarte un poco, leer, ver originales, entrar en foros y aprender un poco. Siempre es bueno tener libros de ayuda. En mi caso, yo he empezado recientemente con HJ, todo lo relacionado con ella me encanta. Estoy en un foro especializado, http://www.hitlerjugend.com" onclick="window.open(this.href);return false;, a los que pido ayuda constantemente y opiniones. No solo de piezas sino de tiendas en si, con ejemplos de cada uno de ellos. A veces es mejor comprar un libro que sirva de biblia, como en mi caso, The HJ de Angolia, los dos volúmenes.

Debes tener claro que es lo que quieres coleccionar, si no vas a gastar y malgastar tu dinero. En mi caso, solo me interesan las HJ. Por tanto no me voy a gastar 100 euros en una EK2 cuando me lo puedo gastar en un par de hombreras de las HJ, o en un triangulo de distrito. Cosas que me van a dar mas satisfacción el tenerlas. En este caso, me gustaría tener una EK2, para que negarlo, pero como no dispongo de mucho dinero, la prioridad es la prioridad.

Cuando tengas claro que es lo que quieres coleccionar, pues ve a las tiendas que te ofrecen seguridad, aunque sean más carillas, por el simple hecho de que todavía, al principio de coleccionar, no se tiene muy claro como diferenciar lo bueno de lo falso. Aun así, te encontraras con que muchas tiendas de fama renombrada, también tienen su lado oscuro e incluso material sospechoso. Lo que si que tienes que tener en cuenta es que a veces, lo barato te puede resultar caro. Por eso, cuando no estés seguro de un objeto, pide más fotos y más opiniones al respecto. E incluso cuando recibas tu pieza, échale un buen vistazo e investiga, como te dije antes, muchos veteranos te dirán cosas buenas de tiendas y otros veteranos te explicaran sus experiencias negativas e incluso como tiendas de renombre les han vendido “fakes”.

De todas formas, la verdad es que es un mundo apasionante, es como una droga, no importa lo que hayas comprado, siempre quieres más.

Buena suerte

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Mensaje por raulvz » Lun Mar 23, 2009 4:47 pm

Yo te daria unos consejos sencillos:

1. Compra en tiendas reconocidas y de confianza o a particulares de los que tengas buenas referencias.
2. Compra dentro de tus posibilidades economicas sin gastarte mas de lo que te puedas permitir, ya que a la larga posiblemente te arrepientas, no te lances unicamente por ver buenos precios a no ser que tengas verdadero interes en algo ya que acabaras comprando en exceso, si buscas bien siempre aparecen buenas ofertas. Aunque lo bueno que tiene esta aficion es que siempre puedes revender algo y hay un buen mercado para ello, tiene buena salida.
3. Compra lo que te guste, bien por su historia, bien por su diseño, bien por su significado... centrate en algo si quieres, heer, leftwaffe, kriegsmarine, politica, civil... o si lo prefieres ten un poco de todo, cada uno tiene sus preferencias y gustos, el caso es que tengas verdadero interes en lo que compras, que te haga ilusion tenerlo y que por supuesto entre dentro de tus posibilidades, como dije.
4. Cuidado con las compras baratas, especialmente con vendedores particulares, no empieces a comprar simplemente por que sea barato, piensatelo bien y da prioridad a lo que tengas verdadero interes, si no antes de que te des cuenta te encontraras con que te has gastado demasiado dinero en cosas por las que no tenias excesivo interes a costa de otras quiza mas caras pero que disfrutaras mas, lo importante es la calidad no la cantidad.
5. Ve poco a poco, no te "estreses" por ver grandes colecciones y querer tener algo parecido o pensar que la tuya es pequeña o tiene poco valor, cada uno va a su ritmo, cada uno tiene su presupuesto, cada uno tiene sus gustos y preferencias y lo bonito es que cada coleccion sea verdaderamente personal y diferente, hay mucho tiempo para ir coleccionando, todo el mundo ha empezado por un primer paso y ha seguido con pequeños pasos, en el futuro sera tu coleccion la envidiada. El tiempo hara crecer tu coleccion antes de que te des cuenta, y te aseguro que se disfrutaras mas llendo poco a poco, con cabeza y con interes que saturandote de piezas, ir ver creciendo tu coleccion poco a poco no tiene precio.

En fin esta es mi opinion, te deseo suerte con tu coleccion, y espero ir viendo fotos de ella, jejeje.

Un slaudo.
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GENERAL ANTOINE LASALLE
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Mensaje por >Tony< » Lun Mar 23, 2009 11:57 pm

A todo lo correctamente expuesto por los demas compañeros del foro, yo añadiria algo fundamental, si es que, como es tu intencion, decides sumergirte en este fantastico mundo, es una de las primeras premisas que me enseñaron a mi, y apenas llevo un año en esto:

Siempre, antes de comprar, pregunta, investiga, informate bien...aqui mismo hay unos cuantos especialistas, yo diria que de practicamente cualquier pais de la contienda, que estaran encantados de ayudarte sin mas satisfaccion que simplemente eso, ayudar, que es unas de las que, a mi pobre juicio, mas llenan.

Y si, finalmente te decides a dar ese primer paso, que a todos nos costo dar, en su momento...bienvenido!! :-D
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Mensaje por epeidro » Jue Mar 26, 2009 11:57 am

Bueno pues me gustaría pedir consejo a todos los expertos que hay por aquí y que ya me habéis aconsejado anteriormente. He encontrado la siguiente pieza:
MEDALLA DEL MERITO MILITAR CON ESPADAS ORIGINAL CON MARCAJE EN ANILLA "107" FABRICACION POR (carl wild,de hamburg).
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El precio ronda los 40€. A mí me parece interesante pero no sé qué hacer. ¿Pensáis que puede ser interesante comprarla y empezar con ella mi colección?
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Mensaje por Mon1969 » Jue Mar 26, 2009 4:04 pm

Hola

La cruz al mérito militar con espadas, de 2ª clase, es una buena forma de empezar tu colección... Es una medalla clásica, que ganaron varios millones de militares alemanes durante la segunda guerra mundial. El precio es correcto, lo puedes encontrar un par de euros más barato o más caro... Parece que está en muy buen estado, por lo que me parece una buena compra por tu parte.

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Mensaje por >Tony< » Vie Mar 27, 2009 12:50 am

Buena eleccion! coincidio punto por punto con la opinion del amigo Mon, es una buena pieza para empezar en este mundillo, de echo, fue una de mis primeras adquisiciones tambien. Poco a poco, si esto te sigue gustando (que espero que si), podras ir a por piezas un poquito mas altas, como una Cruz de Hierro de Segunda Clase, la cual, te aconsejo, pues es una pieza mitica, hermosa, y no excesivamente cara.
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Mensaje por DLKorps » Vie Mar 27, 2009 1:28 am

También tengo en la mira una KVK 2 clase. Es una buena elección para comenzar ya que no se corren muchos riesgos en cuanto a falsificaciones y su precio no es muy elevado ya que es una medalla que como bien lo dice Mon que se entrego a millones de soldados al igual que la del Ostmedaille y la de la Muralla del Atlántico. Adicionalmente creo que es bastante representativa y no debe faltar en ninguna colección de condecoraciones del III Reich.
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Mensaje por carl albert » Vie Mar 27, 2009 8:02 am

Ya has intentado El Rastro, en Madrid.. Entresemana, jamàs en fin de semana o feriados, ojo! Hay maravillas, si las buscas. Precios, los del mercado y la habilidà del torero :)

Un saludo
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Mensaje por epeidro » Sab Mar 28, 2009 5:37 pm

Acabo de encontrar este libro en Amazon, y estaba pensando en hacer un pedido, pero antes he preferido consultar la opinión de los expertos, para saber si merece la pena.
Collector's Guide to World War 2 German Medals , by Christopher Ailsby.

si alguien lo conoce, que me de alguna referencia
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Mensaje por Mon1969 » Sab Mar 28, 2009 6:04 pm

Un muy buen libro! Tal vez... un poco... no sé, tal vez se quedó un pelin anticuado en alguna cosa, pero muy recomendable!!! Muy manejable y muy buen precio!!! No debe faltar en ninguna colección... siempre se pueden consultar cosas en él... y al principio "siempre hay cosas que consultar"!!!!!!!
Es una muy interesante adquisición!

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