Un poco de sana "Discusion"

[Grossman]

Muchísimas gracias, Patricio Delfosse, por tu ayuda que voy a tener muy en cuenta por la forma que, como he señalado antes, quiero realizar la maqueta. Solo te pido una aclaración mas:

Creo que aparte de las piezas de roce de orugas, ruedas, zonas con cables de remolque, no quedan muchos mas lugares donde aplicarlos.

¿En estas partes sería normal que tuvieran desconchones, o tampoco?

Un saludo cordial

[PatricioDelfosse]

Hay que diferenciar un desconchon de un roce.
En las orugas, los roces metal-metal son inevitables. En los puntos de contacto el metal se pule y brilla, pero se oxida rapidamente de un dia para el otro por no estar protegido por nada. La opcion es hacerlo en un gris metálico oscuro.
Los desconchones son otra cosa: pintura que salta por despegarse de la base, aunque no haya roce. En los tanques rusos esto casi no pasaba, como dije antes la pintura tenía muy buena adherencia.

[Grossman]

Gracias de nuevo, Patricio Delfosse, ya lo tengo claro. Un saludo cordial

[Kononov]

Os habeis dejado marcas como TRISTAR, TASCA, MINI ART, MASTER BOX o de resina completa como MODEL VICTORIA, PLUS MODEL, RESICAST.
O sea que no todo se queda en Tamiya, Italeri o Dragón.
Sobre los carros de combate, sólo decir que los desconchones, óxidos y demás cosas son verídicos ya que si tienen vida operativa (combate), tienen todas esas cosas ya que no desfilan por La Castellana precisamente.
Recibid un cordial saludo

[PatricioDelfosse]

Sobre los carros de combate, sólo decir que los desconchones, óxidos y demás cosas son verídicos ya que si tienen vida operativa (combate), tienen todas esas cosas ya que no desfilan por La Castellana precisamente.
Recibid un cordial saludo

¿Me podrías mostrar un desconchon en cualquier tanque sovietico?
Insisto en que ni la pitura sovietica ni la norteamericana se saltaba con facilidad.

[>Tony<]

En cuanto a tema pintura, tengo entendido que, cada carro aleman, llevaba en dotacion, una pistola para pintura, no puedo decir si este dato es totalmente exacto o no, o bien si era asi por ejemplo del 43 en adelante, tantos detalles no se. Tambien mencionaba dicho aritculo que lei en una revista de modelismo que hace años dejo de publicarse (alla por el 79-80) que, las pinturas que tambien facilitaban a dichas unidades, les eran suministradas en polvo o en "piedras", y para poder usar dichas pinturas, era necesiario usar el gas-oil de los carros como disolvente, por lo cual digamos que no tubo mucho exito, sobre todo en frentes como el Africano, donde cada gota de combustible era casi tan preciosa como cada gota de agua.

Ahora bien, tambien he leido que, a falta de usar dichos materiales distribuidos por el ejercito, en el frente ruso, usaban cal para blanquear los carros, simplemente, y que muchas veces, dicha capa de cal era dada simplemente con arbustos o ramas sobre el carro.

Bueno, y direis....todo esto, a que viene?

Seguramente mi estimado "maestro" Patriciodelfosse, tenga razon en cuanto a pasar los milimetros de espesor de una pintura dada a pincel, sobre una maqueta, a reales (7 milimetros....nunca lo habia pensado, que barbaridad!!) bueno, si damos esa capa blanca de cal sobre nuestro carro...no creo que quedara mucho mejor.

Pero bueno, es tan solo mi opinion en el aparado de pinturas.

En cuanto a envejecimientos, oxidos, impactos, etc etc etc...pienso que los carros de combate no tenian una vida muy larga en batalla, por un medio o otro, muchos de ellos no creo que llegaran a ese estado de degradacion que algunos modelistas ponen en sus modelos, valga la rabundancia, por eso en parte abri este topic, hace ya algun tiempo, pero me encanta que se haya vuelto a reabrir el caso.

[>Tony<]

Un ultimo apunte sobre el oxido en sitios donde haya roces metal-metal. Este puede salir en tan solo horas, y si no me creeis, mirad los frenos de disco de vuestros automoviles, despues de haber estado lloviendo toda la mañana, y recogerlo todo mojado, al salir del trabajo...tiene oxido, y tan solo hace 5 horas (por ejemplo) que esta parado. Es cierto que este oxido desaparece una vez se vuelven a usar los frenos del vehiculo, y que este, ademas, es de un color muy claro.

[PatricioDelfosse]

En cuanto a tema pintura, tengo entendido que, cada carro aleman, llevaba en dotacion, una pistola para pintura, no puedo decir si este dato es totalmente exacto o no, o bien si era asi por ejemplo del 43 en adelante, tantos detalles no se.

Me suena rarísimo, pero quien sabe... ¿podrías buscar el origen del dato? En general de la pintura se encargaba el escalón de mantenimiento dentro del Batallón, por eso es facil adivinar a que Batallón pertenece un tanque solo comparando su pintura con la de un tanque conocido.

Tambien mencionaba dicho aritculo que lei en una revista de modelismo que hace años dejo de publicarse (alla por el 79-80) que, las pinturas que tambien facilitaban a dichas unidades, les eran suministradas en polvo o en "piedras", y para poder usar dichas pinturas, era necesiario usar el gas-oil de los carros como disolvente, por lo cual digamos que no tubo mucho exito, sobre todo en frentes como el Africano, donde cada gota de combustible era casi tan preciosa como cada gota de agua.

Ahora bien, tambien he leido que, a falta de usar dichos materiales distribuidos por el ejercito, en el frente ruso, usaban cal para blanquear los carros, simplemente, y que muchas veces, dicha capa de cal era dada simplemente con arbustos o ramas sobre el carro.

Exacto, esto era así (menos el detalle de que que los tanques alemanes no usaban gasoil, sino comubustible de alto octanaje )

Pero el asunto es que estamos hablando de un KV-2... por lo que las consideraciones aplicables a tanques alemanes que tan bien indicaste no son aplicables.
Por eso digo que no es lógico hacerle desconchones.

[Kononov]

Patricio, no te sepa mal lo que te voy a decir, pero no se puede ser tan categórico. Ya es la segunda vez que digo lo mismo. Hay veces que decís las cosas como si sentarais cátedra.
Yo no tengo que explicar aquí mi vida, pero te puedo decir que carros americanos con deconchones los he visto y no hace falta remontarme a la Segunda Guerra Mundial. Aqui en España se recibió material americano y daba gusto ver como llegaban antes de que pasaran por la 4ª Sección (que es como se dice en el ejército español) y los repintarán con el color del ejército español. Yo no hablo por lo que he leído sino por lo que he visto, los libros estan muy bien, yo también los consulto pero la experiencia creo que también cuenta.
Recibe un cordial saludo.

[sebastianmohedano@hotmail]

en cuanto a lo de si el precio hace mejor la maqueta todo depende a que llamemos caro .ya que por 45 Euros tienes un montón de maquetas de la marca eduart super detalladas ,y en cuanto a lo del oxido yo uso óleos y colores esmalte con capa de barniz y capa oleo barniz y esmalte .

[Estudiante]

Hola. Pues yo llevo tiempo, con la idea de iniciarme en esto de las maquetas.

Tengo pensado hacer algun escenario del frente ruso, algunos soldados alemanes con un tiger I y algunos soldados sovieticos.

¿ Que marca me recomendais ? ¿ Sabeis sobre por cuanto me podian salir estas piezas?

La escala la habia pensado en la 1:32 ó 1: 35 pero en ambas rusos no encuentro.

¿No los hacen? solo los he visto en tamaño 1:72.


Gracias.

[PatricioDelfosse]

Patricio, no te sepa mal lo que te voy a decir, pero no se puede ser tan categórico. Ya es la segunda vez que digo lo mismo. Hay veces que decís las cosas como si sentarais cátedra.
Yo no tengo que explicar aquí mi vida, pero te puedo decir que carros americanos con deconchones los he visto y no hace falta remontarme a la Segunda Guerra Mundial.

No lo tomo a mal ni mucho menos, me gusta el debate y la diversidad de opiniones.
Y sí, hace falta remontarse a la SGM. Con respecto a los tanques americanos y sovieticos de la SGM, me mantengo en mi conviccion: no saltaba la pintura ni se hacían desconchones.
En el mundo modelístico se habla de ese tema muy a menudo ya que es crucial para el acabado realista de los modelos, y la conclusion generalizada es que durante esa época, recien salidos de fabrica, los tanques no sufrían descascarados de pintura. Tampoco pasaba eso con los tanques alemanes pintados de gris.

Si despues de unos años al llegar a España estaban en malas condiciones es otro cantar. A Argentina llegaron Shermans ingleses y americanos justo acabada la guerra, y no veas lo mal pintados que estaban. Yo tambien los vi con mis ojos: una pena de pintura.

De todas formas este debate surge a raíz de un KV-2 que tuvo, como mucho, seis meses de vida útil. Bajo ninguna lógica puede deteriorarse tanto la pintura en ese plazo.
La única forma de rebatir este argumento es con una imagen en donde se muestre que estaba descascarada la pintura, ¿no te parece?
Hay miles de fotos en donde se ve pintura en mal estado, pero sin descascarar. Quisiera ver solo una con la pintura saltada

[PatricioDelfosse]

Tengo pensado hacer algun escenario del frente ruso, algunos soldados alemanes con un tiger I y algunos soldados sovieticos.
La escala la habia pensado en la 1:32 ó 1: 35 pero en ambas rusos no encuentro.

La escala preferida es 1/35.
Para soladados rusos, la marca Miniart tiene excelentes referencias.
Soldados alemanes vas a encontrar de muchas marcas, pero Dragon tiene las mejores a un precio normal, ni caro ni barato. Si podés, comprate una caja de Dragon Gen2 (Generacion 2) ya que tienen mejores detalles y mas complementos.
Con el Tiger lo tenés facil: casi todas las firmas lo tienen en catálogo, pero para iniciarse te recomiendo Tamiya: excelente calidad, excelente encastre, armado sin mayores problemas.

[Estudiante]

Muchas gracias PatricioDelfosse, voy a ver si encuentro las referenias que me has dado.

Una cosa, aunque igual se sale un poco de la tematica del foro.

¿ Alguien sabe si existen maquetas, al igual que de la segunda guerra mundial, de la guerra civil española?

Me gustaria hacer un escenario de la guerra civil, pero no he visto maquetas de esta, por internet. Asi que si no hay, me decidire por la II guerra mundial.


Gracias de nuevo.

[Klaus]

Tengo pensado hacer algun escenario del frente ruso, algunos soldados alemanes con un tiger I y algunos soldados sovieticos.
La escala la habia pensado en la 1:32 ó 1: 35 pero en ambas rusos no encuentro.

Yo me pille este kit de rusos de tamiya, es el mismo solo que la mia es la version a escala 1/35, y no la 1/48 del enlace, asegurate que pilles la escala correcta. El nombre del producto es "Russian Assault infantry"
http://www.twenga.co.uk/dir-Family,Coll ... urine-9452

¿ Alguien sabe si existen maquetas, al igual que de la segunda guerra mundial, de la guerra civil española?

Yo una vez hara un año vi en el escaparate de mi tienda kits a 1/72 con infanteria republicana y legionarios nacionales respectivamente
son estos
http://tracks-n-troops.com/shop/images/bum/BUM5001.jpg
http://tracks-n-troops.com/shop/images/bum/BUM5000.jpg
http://tracks-n-troops.com/shop/images/bum/BUM5004.jpg
Por desgracia es una marca poco conocida y le he perdido la pista

Tambien me se de un amigo que en un viaje a bilbao se compro este kit, de la revolucion bolchevique
http://www.modelsforsale.com/listphotos/AT009.jpg