Hola a todxs:
Quiero plantear una duda que me asalta desde hace un tiempo. Hay un hecho que veo que se repite con frecuencia con los comandantes de las fuerzas alemanas, ya sea el heer o las ss, que es el movimiento a diferentes unidades.Al leer los apuntes biográficos de los militares o las historias operacionales de las divisiones,ejercitos etc.. hay un cambio constante de los militares al mando. Pocas unidades permanecieron con el mismo comandante ,ejercitos con el estado mayor durante periodos largos de tiempo. Me preguntaba si era una practica habitual del ejército alemán ,o prusiano ,a lo largo de su historia o solo se dió en la 2GM. Por lo que he podido leer por aqui en los ejércitos aliados no existía esa frenética rotación de mandos.
Saludos y gracias anticipadas.
Cambios de comandantes en el ejercito alemán
Moderador: José Luis
Cambios de comandantes en el ejercito alemán
Conocer el pasado,comprender el presente,conquistar el futuro...
El hombre nace libre,responsable y sin excusas. Jean Paul Sartre
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Cambios de comandantes en el ejercito alemán
¡Hola a todos!
Los cambios de comandantes en unidades del Feldheer y Waffen SS se producían normalmente por tres razones principales:
-para formar los cuadros de otras unidades nuevas.
-para suplir bajas en otras unidades.
-ascensos y nuevos destinos a otros sectores, frentes o teatros de operaciones.
Saludos cordiales
José Luis
Los cambios de comandantes en unidades del Feldheer y Waffen SS se producían normalmente por tres razones principales:
-para formar los cuadros de otras unidades nuevas.
-para suplir bajas en otras unidades.
-ascensos y nuevos destinos a otros sectores, frentes o teatros de operaciones.
Saludos cordiales
José Luis
"Dioses, no me juzguéis como un dios
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)
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Cambios de comandantes en el ejercito alemán
Gracias por la respuesta José Luis:
El sentido de mi pregunta iba más sobre el cambio en muchas unidades de comandantes a un ritmo muy alto. Algunos de ellos apenas estuvieron pocas semanas al mando de las mismas. Divisiones tan emblemáticas como la Das Reich tuvieron hasta quince comandantes durante la guerra.
http://es.wikipedia.org/wiki/2%C2%AA_SS ... _Das_Reich
La II División Panzer trece comandantes.
http://www.wikipedia.es/enciclopedia/2% ... B3n_Panzer
La XXI División Panzer, diecisiete comandantes en apenás cuatro años.
http://es.wikipedia.org/wiki/21%C2%AA_D ... B3n_Panzer
I División de Infanteria ,once durante la guerra.
http://es.wikipedia.org/wiki/1%C2%B0_Di ... ter%C3%ADa
Los ejemplos pueden ser muchos más.Pienso que puede ser contraproducente para la eficiencia de la unidad ese baile en su jefatura.Es algo que me sorprende bastante.
Saludos.
El sentido de mi pregunta iba más sobre el cambio en muchas unidades de comandantes a un ritmo muy alto. Algunos de ellos apenas estuvieron pocas semanas al mando de las mismas. Divisiones tan emblemáticas como la Das Reich tuvieron hasta quince comandantes durante la guerra.
http://es.wikipedia.org/wiki/2%C2%AA_SS ... _Das_Reich
La II División Panzer trece comandantes.
http://www.wikipedia.es/enciclopedia/2% ... B3n_Panzer
La XXI División Panzer, diecisiete comandantes en apenás cuatro años.
http://es.wikipedia.org/wiki/21%C2%AA_D ... B3n_Panzer
I División de Infanteria ,once durante la guerra.
http://es.wikipedia.org/wiki/1%C2%B0_Di ... ter%C3%ADa
Los ejemplos pueden ser muchos más.Pienso que puede ser contraproducente para la eficiencia de la unidad ese baile en su jefatura.Es algo que me sorprende bastante.
Saludos.
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Cambios de comandantes en el ejercito alemán
¡Hola!
La rotación de oficiales en el ejército alemán era algo tradicional, al margen de cambios por algunas de las razones antes indicadas. En principio, esa rotaciones no tenían razón alguna para afectar la capacidad combativa y eficiencia de las formaciones afectadas. Un buen comandante lo es en cualquier formación o unidad, siempre y cuando lo sea en igual medida el entrenamiento y experiencia de sus tropas y el armamento. Lo importante es que no se produzcan cambios de comandantes inter-armas. Así, un comandante de blindados no tiene problemas para dirigir una u otra unidad de blindados. El problema sería destinar un comandante de blindados a una unidad de infantería de a pie o de artillería, o casos similares. Otro aspecto, en casos tipo división la rotación era probablemente mucho mayor entre los oficiales de operaciones de estado mayor (Ia). Incluso un comandante con bastante tiempo seguido al frente de una división (por ejemplo, Krüger, que pasó más de dos años seguidos al frente de la 1. Panzer), lidiaría con varios Ia.
Por otra parte, debe tenerse en cuenta la constante expansión del ejército alemán, al margen de las mermas, que precisaba de cuadros experimentados para la creación de nuevas unidades.
En otro orden de cosas, no es posible establecer una comparación entre el ejército alemán (o el soviético) y el ejército aliado, especialmente el estadounidense. Los alemanes llevaban combatiendo desde 1939 (y los soviéticos desde 1941, con la guerra de invierno de Finlandia antes), cuando los estadounidenses tuvieron su bautismo de fuego a principios de 1943. Además, tanto alemanes como soviéticos tuvieron durante toda la guerra un déficit de oficiales (los rusos mucho más), que les obligó a hacer auténticos rompecabezas con el cambio de oficiales a casi todos los niveles. Y no hablemos de las bajas entre oficiales y suboficiales.
Los problemas del ejército de tierra alemán eran de otra naturaleza con respecto a su oficialidad. En esencia, es pura utopía pretender pasar de unas fuerzas armadas de 100.000 hombres (con casi 5.000 oficiales incluidos), como era el Reichswehr de 1933 (siendo el grueso el Reichsheer), a uno de casi cuatro millones de hombres, como era la Wehrmacht de 1939, en un periodo de tiempo tan corto y pretender no sólo mantener sino aumentar el porcentaje de oficiales y suboficiales con la misma calidad que el Reichsheer. La empresa fue un fracaso. Después de la campaña de Polonia se hizo evidente para el OKH la baja calidad de los oficiales, algo que intentaron solucionar apuradamente (por ejemplo, ya en septiembre u octubre se impartieron cursos intensivos de varias semanas de duración a casi todos los comandantes divisionales de infantería). El mismo problema era infinitamente mayor en el bando soviético, cuya escasez de oficiales era dramática ya en 1939-40. Y dentro de la oficialidad existente, el asunto era mucho peor que dramático en cuanto a su calidad.
La escasez crónica de oficiales bien entrenados y con experiencia de combate (en todos los niveles, pero especialmente de compañía para abajo) obligó a los estados mayores generales, soviético y alemán, a rotar más de lo recomendable, en muchos casos, a sus oficiales, dadas las constantes bajas de guerra y nuevas unidades creadas.
Saludos cordiales
José Luis
La rotación de oficiales en el ejército alemán era algo tradicional, al margen de cambios por algunas de las razones antes indicadas. En principio, esa rotaciones no tenían razón alguna para afectar la capacidad combativa y eficiencia de las formaciones afectadas. Un buen comandante lo es en cualquier formación o unidad, siempre y cuando lo sea en igual medida el entrenamiento y experiencia de sus tropas y el armamento. Lo importante es que no se produzcan cambios de comandantes inter-armas. Así, un comandante de blindados no tiene problemas para dirigir una u otra unidad de blindados. El problema sería destinar un comandante de blindados a una unidad de infantería de a pie o de artillería, o casos similares. Otro aspecto, en casos tipo división la rotación era probablemente mucho mayor entre los oficiales de operaciones de estado mayor (Ia). Incluso un comandante con bastante tiempo seguido al frente de una división (por ejemplo, Krüger, que pasó más de dos años seguidos al frente de la 1. Panzer), lidiaría con varios Ia.
Por otra parte, debe tenerse en cuenta la constante expansión del ejército alemán, al margen de las mermas, que precisaba de cuadros experimentados para la creación de nuevas unidades.
En otro orden de cosas, no es posible establecer una comparación entre el ejército alemán (o el soviético) y el ejército aliado, especialmente el estadounidense. Los alemanes llevaban combatiendo desde 1939 (y los soviéticos desde 1941, con la guerra de invierno de Finlandia antes), cuando los estadounidenses tuvieron su bautismo de fuego a principios de 1943. Además, tanto alemanes como soviéticos tuvieron durante toda la guerra un déficit de oficiales (los rusos mucho más), que les obligó a hacer auténticos rompecabezas con el cambio de oficiales a casi todos los niveles. Y no hablemos de las bajas entre oficiales y suboficiales.
Los problemas del ejército de tierra alemán eran de otra naturaleza con respecto a su oficialidad. En esencia, es pura utopía pretender pasar de unas fuerzas armadas de 100.000 hombres (con casi 5.000 oficiales incluidos), como era el Reichswehr de 1933 (siendo el grueso el Reichsheer), a uno de casi cuatro millones de hombres, como era la Wehrmacht de 1939, en un periodo de tiempo tan corto y pretender no sólo mantener sino aumentar el porcentaje de oficiales y suboficiales con la misma calidad que el Reichsheer. La empresa fue un fracaso. Después de la campaña de Polonia se hizo evidente para el OKH la baja calidad de los oficiales, algo que intentaron solucionar apuradamente (por ejemplo, ya en septiembre u octubre se impartieron cursos intensivos de varias semanas de duración a casi todos los comandantes divisionales de infantería). El mismo problema era infinitamente mayor en el bando soviético, cuya escasez de oficiales era dramática ya en 1939-40. Y dentro de la oficialidad existente, el asunto era mucho peor que dramático en cuanto a su calidad.
La escasez crónica de oficiales bien entrenados y con experiencia de combate (en todos los niveles, pero especialmente de compañía para abajo) obligó a los estados mayores generales, soviético y alemán, a rotar más de lo recomendable, en muchos casos, a sus oficiales, dadas las constantes bajas de guerra y nuevas unidades creadas.
Saludos cordiales
José Luis
"Dioses, no me juzguéis como un dios
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)
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a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)
Cambios de comandantes en el ejercito alemán
Hola.
Creo José Luis que te falta uno más de los principales motivos, por orden o a capricho del Fuhrer, que se dió durante toda la guerra y afectó principalmente a mandos en el frente de combate, casi desde el inicio de las operaciones contra la URSS y en mayor medida en momentos de descalabro militar.
El andar trasteando los mandos en ocasiones tuvo consecuencias positivas, como por ejemplo la resistencia ante Moscú durante el primer contraataque soviético.
En otras, como por ejemplo durante la invasión rusa de Polonia, entre el Vístula y el Oder, consiguió, a mi entender, el efecto contrario.
Salu2
Creo José Luis que te falta uno más de los principales motivos, por orden o a capricho del Fuhrer, que se dió durante toda la guerra y afectó principalmente a mandos en el frente de combate, casi desde el inicio de las operaciones contra la URSS y en mayor medida en momentos de descalabro militar.
El andar trasteando los mandos en ocasiones tuvo consecuencias positivas, como por ejemplo la resistencia ante Moscú durante el primer contraataque soviético.
En otras, como por ejemplo durante la invasión rusa de Polonia, entre el Vístula y el Oder, consiguió, a mi entender, el efecto contrario.
Salu2
Antes morir que dejarme matar.
Cambios de comandantes en el ejercito alemán
¡Hola a todos!
Al principio de la guerra Hitler no tenía parte alguna en las comisiones de mando para formaciones de combate del ejército de campaña; sólo a partir de 1942. Antes de la guerra, el Departamento Central del EMG era quien cubría las vacantes de oficiales generales a nivel de brigada y posiciones de EMG. Cuando comenzó la guerra, la asignación de oficiales generales pasó a manos de la Oficina de Personal del Ejército. Después de 1942, esta tarea se llevó a cabo entre la Oficina de Personal del Ejército, el Jefe del Ejército (Hitler) y la supervisión del jefe del EMG.
El problema fundamental fue siempre encontrar una solución para equilibrar la incesante demanda de oficiales con las bajas de guerra. Lógicamente, a medida que la guerra progresaba, el problema se incrementaba para los alemanes, debido al aumento progresivo de bajas, que, en cierta medida, era el resultado de la acción de Hitler como comandante en jefe del Heer.
Sólo a nivel de oficiales generales, hubo un total de 223 muertos en acción o como consecuencia de las heridas, más 32 desaparecidos en acción. Muertos por accidente, 30; suicidios, 64; ejecutados por los alemanes, 20; muertos en campos de prisioneros de guerra, 128; muertos por problemas de salud, 145.
De los comandantes generales con mando de división para arriba murieron en acción 136 (1 coronel general, 19 generales, 55 tenientes generales, 61 mayores generales). Esa cifra por mandos de formaciones: 3 comandantes de ejército, 23 de cuerpo de ejército, y 110 de divisiones). Morían en acción, a lo largo de la guerra, un comandante de cuerpo cada tres meses, y un comandante de división cada tres semanas. La duración de estos oficiales generales muertos en acción en sus comisiones de mando eran: 28 comandantes con un mes o menos de duración; 33 comandantes entre tres y cinco meses; 28 comandantes entre seis y nueve meses; 16 comandantes entre diez y doce meses; y 31 comandantes más de doce meses.
Esto puede dar una idea de la precariedad de oficiales (bien entrenados y experimentados), en este caso generales. Súmese a esto los generales que causaron baja temporal, y entonces, además de lo añadido anteriormente, se comprenderá la increíble rotación (y ascensos) ocurrida en las formaciones del ejército alemán. La cosa aumenta si bajamos de división (regimientos, batallones, compañías, secciones).
Véase French L. MacLean, German General Officer Casualties in World War II (Kansas: Fort Leavenworth, 1988) para una mayor abundancia sobre el tema de las rotaciones en el ejército alemán (aunque sólo a nivel de oficiales generales). Las cifras que he dado proceden de MacLean.
Saludos cordiales
José Luis
Al principio de la guerra Hitler no tenía parte alguna en las comisiones de mando para formaciones de combate del ejército de campaña; sólo a partir de 1942. Antes de la guerra, el Departamento Central del EMG era quien cubría las vacantes de oficiales generales a nivel de brigada y posiciones de EMG. Cuando comenzó la guerra, la asignación de oficiales generales pasó a manos de la Oficina de Personal del Ejército. Después de 1942, esta tarea se llevó a cabo entre la Oficina de Personal del Ejército, el Jefe del Ejército (Hitler) y la supervisión del jefe del EMG.
El problema fundamental fue siempre encontrar una solución para equilibrar la incesante demanda de oficiales con las bajas de guerra. Lógicamente, a medida que la guerra progresaba, el problema se incrementaba para los alemanes, debido al aumento progresivo de bajas, que, en cierta medida, era el resultado de la acción de Hitler como comandante en jefe del Heer.
Sólo a nivel de oficiales generales, hubo un total de 223 muertos en acción o como consecuencia de las heridas, más 32 desaparecidos en acción. Muertos por accidente, 30; suicidios, 64; ejecutados por los alemanes, 20; muertos en campos de prisioneros de guerra, 128; muertos por problemas de salud, 145.
De los comandantes generales con mando de división para arriba murieron en acción 136 (1 coronel general, 19 generales, 55 tenientes generales, 61 mayores generales). Esa cifra por mandos de formaciones: 3 comandantes de ejército, 23 de cuerpo de ejército, y 110 de divisiones). Morían en acción, a lo largo de la guerra, un comandante de cuerpo cada tres meses, y un comandante de división cada tres semanas. La duración de estos oficiales generales muertos en acción en sus comisiones de mando eran: 28 comandantes con un mes o menos de duración; 33 comandantes entre tres y cinco meses; 28 comandantes entre seis y nueve meses; 16 comandantes entre diez y doce meses; y 31 comandantes más de doce meses.
Esto puede dar una idea de la precariedad de oficiales (bien entrenados y experimentados), en este caso generales. Súmese a esto los generales que causaron baja temporal, y entonces, además de lo añadido anteriormente, se comprenderá la increíble rotación (y ascensos) ocurrida en las formaciones del ejército alemán. La cosa aumenta si bajamos de división (regimientos, batallones, compañías, secciones).
Véase French L. MacLean, German General Officer Casualties in World War II (Kansas: Fort Leavenworth, 1988) para una mayor abundancia sobre el tema de las rotaciones en el ejército alemán (aunque sólo a nivel de oficiales generales). Las cifras que he dado proceden de MacLean.
Saludos cordiales
José Luis
"Dioses, no me juzguéis como un dios
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)
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Cambios de comandantes en el ejercito alemán
Gracias de nuevo José Luis:
Perfectamentre clara la explicación para este baile en la oficialidad del ejército alemán.
El reemplazo de oficiales a partir del año 42-43 debió de ser un auténtico quebradero de cabeza para el Heer y las Waffen SS.La permanente sangria en el frente del Este y la creación de nuevas unidades,además de la cada vez mayor dificutad de reemplazos y medios, de unos mandos cualificados que pudiesen mantener el nivel táctico y operacional. Algo que creo que se consiguió hasta el final de la guerra.Con una enorme precariedad en hombres y en medios causaron una auténtica carniceria en el ejercito soviético salvando situaciones realmente apuradas hasta que se dió el final inevitable. Esto es algo que los que nos sentimos atrapados por la 2 GM no dejaremos de admirar.
Gracias también Coyote por paticipar.
Saludos.
Perfectamentre clara la explicación para este baile en la oficialidad del ejército alemán.
El reemplazo de oficiales a partir del año 42-43 debió de ser un auténtico quebradero de cabeza para el Heer y las Waffen SS.La permanente sangria en el frente del Este y la creación de nuevas unidades,además de la cada vez mayor dificutad de reemplazos y medios, de unos mandos cualificados que pudiesen mantener el nivel táctico y operacional. Algo que creo que se consiguió hasta el final de la guerra.Con una enorme precariedad en hombres y en medios causaron una auténtica carniceria en el ejercito soviético salvando situaciones realmente apuradas hasta que se dió el final inevitable. Esto es algo que los que nos sentimos atrapados por la 2 GM no dejaremos de admirar.
Gracias también Coyote por paticipar.
Saludos.
Conocer el pasado,comprender el presente,conquistar el futuro...
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