¿Qué fue de la GrossDeutschland?

yolanda · Mensaje por **yolanda** » Mié Jul 30, 2008 6:23 pm

Bueno,ahora le toca a la novata preguntar :D

No,en serío,qué fue de esta División tan veterana,La Grossdeutschland????.
Con qué fue,me refiero a cómo terminó o dónde capituló.Es decir,sabemos que la Leibstandarte,otra división "bombera",esta de las Waffen,participa encuadrada en el VI panzer SS en la descabellada ofensiva Despertar de Primavera sobre el balaton a principios de marzo del 45,y se retira lentamente con sus otras divisiones hermanas a través del valle del Danubio para desintegrarse en grupos que o se rinden a los yankis en el Oeste o intentan desaparecer.
Pero con la Gross,no sé dónde terminó o a quien se rindió,es una pena que una unidad con su historial no sea más nombrada en las monografias.Lo más que sé yo,lo leí en "El ocaso de los Dioses" de David Solar,que cuenta que se retiró desde el Vistula como una bolsa ambulante atrapada por la marea soviética y logró traspasar el Oder.Pero luego la pista se pierde.En ninguna obre sobre la Caida de Berlín se la menciona encuadrada en el III panzer o en el IX al mando de Heinrici ambos,y que yo sepa tampoco estaba en el IV panzer o en el XVII más al sur en Sajonia o Bohemia.....¿Entonces qué fue de ella?,¿la disolvieron en febrero-marzo del 45 y sus veteranos engrosaron a la única división blindada de calidad alemana que luchó en el Oder a partir del 16 de abril,la Munchemberg?.Fue eso???.Y si no,¿que pasó con los restos que lograron escapar tras la ofensiva rusa del 12 de Enero?.
Y.

Herman Hoth · Mensaje por **Herman Hoth** » Mié Jul 30, 2008 8:46 pm

A principios de Octubre de 1944 la Division Grossdeutschland fue desplegada en pequeños grupos de batalla en el perimetro del Este de Prusia; un batallon del regimiento panzer estuvo en accion en Francia. El 7 de Octubre de 1944 la division se retiro hacia la ciudad de Memel, tomada por los alemanes a Lituania en 1939, alli la unidad atrincherada resistio varios ataques sovieticos. El 10 de Octubre las unidades rusas penetraron en la ciudad, pero fueron repelidas con la ayuda de dos cruceros fondeados en el puerto. El 1 de Noviembre el Alto mando ordeno la division de la unidad en dos divisiones, conformando el Cuerpo Panzer Grossdeutschland, la infanteria evacuada de l Grupo de Ejercitos Norte ocupo las posiciones de la unidad en el perimetro de Memel, siendo evacuada la unidad hacia Alemania por via maritima.

La evacuacion de la unidad de Memel termino con la vida de la misma como una unidad. Los veteranos fueron enviados a la nueva Brigada Escort, la cual tomo parte en la ofensiva de las Ardenas en Diciembre de 1944. Los remanentes de la vieja unidad luchando como pequeños grupos de batalla terminaron rindiendose a los britanicos en el norte de Alemania, mientras la unidad Escort se rindio a los sovieticos en Praga.

Un saludo.

Fuente: Panzertruppen.org

yolanda · Mensaje por **yolanda** » Jue Jul 31, 2008 12:00 pm

Gracias,Hoth,apúntate un diez.me picaba la curiosidad por saber cómo terminó una unidad con ese historial.
Lo único que me sigue sin casar es porque D.Solar,y me parece que también Ziempke dicen que se retiró desde el Vístula hasta el Oder en enero del 45,pero está claro que tu fuente es más fidedigna.Es una pena que no terminase la contienda como la gran unidad homogenea que era.
Lo dicho,graccias por la info.
Y.

Akeno · Mensaje por **Akeno** » Vie Ago 01, 2008 7:58 pm

Hola Yolanda!

Sobre la Grossdeutschland tienes información de sobra en este hilo: viewtopic.php?t=3246&postdays=0&postord ... nd&start=0

A mi entender, la "escisión" de la que habla la fuente citada por el compañero Hermann Hoth (www.panzertruppen.org) es realmente la creación del Panzerkorps GrossDeutschland. Luego, no me convence mucho ese "final" de la página panzertruppen.

Kurt Steiner escribió:El Panzerkorps GrossDeutschland.

A partir de noviembre de 1944 la división es organizada como un cuerpo de ejército acorazado, combinandola con la división panzergrenadier Brandenburg y otras unidades. Lo cierto es que esta unidad no combatió unidad nunca y que no tuvo el nivel que estos cuerpos tenían en 1943.

A mediados de noviembre la división sigue resistiendo en Memel, salvo por uno de sus batallones acorazados, que, tras luchar en Francia, se despliega ahora en Hungría para defender Budapest. Finalmente, el 26 la división es evacuada por barco a Königsberg, para unirse al Pzkp GD.

A finales de 1944 está reorganizandose cerca de Rastenburg, preparandose para la defensa de Alemania.

1945: el acto final.

En diciembre de 1944 la división y el HQ del cuerpo forman parte de la reserva del OKH. El 12 la Brandenburg es enviada a Lodz junto con el cuerpo panzer paracaidistas Hermann Goering, y puesta bajo el mando del PzKps GD, al frente del cual se encuentra el General der Panzertruppen Sauckel.

El 12 de enero de 1945 comienza la ofensiva rusa contra Prusia, Pomerania y Silesia. La GD lucha en diversas batallas defensivas en Polonia central desde el 15 al 30, pero no puede detener el avance de los Frentes Ucranianos 2º y 3º, y tiene que retroceder hacia Königsberg. La Brandenburg, que no puede detener al Primer Frente Bieloruso, se retira hacia el Neisse...

La fuente que usa el compañero Kurt: Grossdeutschland. Guderian's Eastern Front Elite. Michael Sharpe y Brian L. Davis. Ian Allan Publishing 2001, en el hilo que te he indicado más arriba es de primera mano.

Te recomiendo el uso del buscador del foro, Yolanda.

Un saludo muy cordial.

yolanda · Mensaje por **yolanda** » Vie Ago 01, 2008 8:07 pm

Gracias de nuevo,Akeno.Esto permite conciliar la versión de David Solar en "El ocaso de los Dioses" sobre la retirada de la G.D con lo que Hoth y tú habeís explicado.ah,y gracias también a K.Steiner,se me pasó,y eso que si la busqué.
Perfecto y duda super resuelta.
Gracias,chicos.
Y.

Akeno · Mensaje por **Akeno** » Vie Ago 01, 2008 9:29 pm

www.panzertruppen.org escribió:La evacuacion de la unidad de Memel termino con la vida de la misma como una unidad. Los veteranos fueron enviados a la nueva Brigada Escort, la cual tomo parte en la ofensiva de las Ardenas en Diciembre de 1944. Los remanentes de la vieja unidad luchando como pequeños grupos de batalla terminaron rindiendose a los britanicos en el norte de Alemania, mientras la unidad Escort se rindio a los sovieticos en Praga.

Por cierto, curioso nombre emplea esta página para referirse a la Führer Begleit Brigade.

Si no estoy equivocado, únicamente un batallón blindado de la GD estuvo encuadrado en esta unidad en las Ardenas.

Saludos!

Vadiniense · Mensaje por **Vadiniense** » Lun Ago 18, 2008 5:46 pm

Supongo que sera de todos conocido el libro que saco la coleccion MEMORIAS DE GUERRA, escrito por Guy Sajer, que estuvo encuadrado en dicha Division amen de narrar personalmente sus vivencias durante la retirada.

Akeno · Mensaje por **Akeno** » Lun Ago 18, 2008 5:53 pm

Vadiniense escribió:Supongo que sera de todos conocido el libro que saco la coleccion MEMORIAS DE GUERRA, escrito por Guy Sajer, que estuvo encuadrado en dicha Division amen de narrar personalmente sus vivencias durante la retirada.

Hola!

Así es, Vadiniense. Se estuvo hablando del libro en este hilo: viewtopic.php?p=56160&highlight=guy+sajer#56160

Saludos cordiales!