Foro Segunda Guerra Mundial

Los Generales que en la IIWW tenían a su mando Grupos de Ejércitos como Von Kluge, Von Manstein o Von rundstedt, cuando daban las ordenes de objetivos lo hacían explicitamente a cada una de las Divisiones que tenían a su cargo o daban ordenes de una manera mas global dando ordenes a los cuerpos de ejercito.

Diego, ¿es eso una pregunta o una afirmación?
Prestemos atención al buen uso de la ortografía.

Un saludo.

Los Generales que en la IIWW tenían a su mando Grupos de Ejércitos como Von Kluge, Von Manstein o Von Rundstedt, cuando daban las ordenes de objetivos lo hacían explicitamente a cada una de las Divisiones que tenían a su cargo o daban ordenes de una manera mas global dando ordenes a los cuerpos de ejercito .

Que sentido tendría que fuera una afirmación .

¡Hola a todos!

Las órdenes seguían una cadena de mando, comenzando:

1) Hitler u OKW a nivel (de guerra) estratégico a
2) OKH, que desarrollaba el plan operacional del objetivo u objetivos estratégicos asignados por el OKW, y asignaba sus misiones estratégicas a
3) Grupos de ejércitos, que desarrollaban sus propias planificaciones y pasaban sus objetivos estratégicos (a nivel militar) a
4) Los ejércitos, que a su vez desarrollaban los planes operacionales (a nivel militar) y encargaba la consecución de dichos objetivos operaciones, en el nivel táctico, a
5) Los cuerpos de ejércitos, y éstos a
6) Las divisiones, y éstas a
7) Los regimientos y así sucesivamente hasta llegar a la compañía.

Ciao
JL

José Luis escribió:¡Hola a todos!

3) Grupos de ejércitos, que desarrollaban sus propias planificaciones y pasaban sus objetivos estratégicos (a nivel militar) a...

JL

Las cadenas de mando "teóricas" las conozco, pero en esas planificaciones que hablas, de verdad que estos generales que e citado se cernían a planificar y dar ordenes solo a los Ejércitos , con el carácter de estos Generales me extraña que no metieran mano a un nivel de mando menor, dando ordenes directas a Cuerpos de Ejercito o incluso a divisiones.

Yo "hablo" de verdad, no de broma.

JL

José Luis escribió:Yo "hablo" de verdad, no de broma.

JL

Las cadenas de mando "teóricas" las conozco, pero yo PENSABA que con el carácter de estos Generales lo normal era que metieran mano a un nivel de mando menor, dando ordenes directas a Cuerpos de Ejercito o incluso a divisiones.

Así mejor?, vamos que digo yo que tampoco es para ofenderse.

diegoperez escribió:Los Generales que en la IIWW tenían a su mando Grupos de Ejércitos como Von Kluge, Von Manstein o Von Rundstedt, cuando daban las ordenes de objetivos lo hacían explicitamente a cada una de las Divisiones que tenían a su cargo o daban ordenes de una manera mas global dando ordenes a los cuerpos de ejercito

A tenor de esta pregunta, parece ser que desconocías cómo se pasaban las órdenes en la cadena de mandos (Un comandante en jefe de un grupo de ejércitos alemán jamás en su vida le dice al comandante de un cuerpo de ejército -ni al de un ejército, ni al de una división- cómo debe conseguir los objetivos que tiene asignados). Y si ya lo sabías, entonces debo deducir que me haces perder el tiempo. Así que no lo perderé más .

Ciao
JL

José Luis escribió: A tenor de esta pregunta, parece ser que desconocías cómo se pasaban las órdenes en la cadena de mandos (Un comandante en jefe de un grupo de ejércitos alemán jamás en su vida le dice al comandante de un cuerpo de ejército -ni al de un ejército, ni al de una división- cómo debe conseguir los objetivos que tiene asignados). Y si ya lo sabías, entonces debo deducir que me haces perder el tiempo. Así que no lo perderé más .

Ciao
JL

Se el orden de jerarquía del Generalato pero no se como y de que manera se dan las ordenes, por eso pregunto.

Si un comandante de un grupo de ejércitos no le dice al comandante de un ejército o de un cuerpo de ejército cómo debe conseguir los objetivos que tiene asignados, cual es exactamente la misión del mando de un grupo de ejércitos?, pensé que al menos si dictaba las ordenes a los ejércitos. Ten paciencia amigo JL.

Un comandante alemán indica a su inmediato subordinado (por ejemplo, el comandante de un ejército al comandante de un cuerpo de ejército) cuál es el objetivo que tiene asignado dentro del marco general de una operación, pero nunca le dice cómo debe conseguirlo. Ese rasgo, que se conoce como auftragstaktik, era una de las señas de identidad del ejército alemán desde los tiempos de Moltke el Viejo.

Saludos cordiales
José Luis

Pues ahora si me aclaro, pero esto me da mucho que pensar... Entonces gente como Von Rundstedt y compañía no me parecen ahora tan importantes, al fin y al cavo solo tenían que dar ordenes y objetivos a 4 o 5 ejércitos (matizo, 4 o 5 comandantes de ejércitos), aun así imagino que la táctica y estrategia a ese nivel a de ser difícil.

Alguien sabe donde puedo encontrar ordenes originales del ejercito Alemán?.

Completo el Post con estos 2 enlaces:

viewtopic.php?t=1169" onclick="window.open(this.href);return false;

http://en.wikipedia.org/wiki/Mission-type_tactics" onclick="window.open(this.href);return false;

Esto es un descubrimiento interesantisimo para mi que me interesan mucho estos conceptos, LECTURA RECOMENDADA

Gracias JL, un saludo.

He ( ) encontrado una orden dada por el OKH al XVII Cuerpo de Ejército, la pongo por si le interesa a alguien:

http://img41.imageshack.us/img41/2377/dibujoarx.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

diegoperez escribió:E encontrado una orden dada por el OKH al XVII Cuerpo de Ejército, la pongo por si le interesa a alguien:

Interesante, diego. A la vista de las órdenes, todo está meridianamente explicado y claro. Y algo te da la razón porque da la impresión de que los generales de Ejército dispusieran de poca iniciativa, aunque eso no puede ser cierto a la vista del trabajo estratégico que supondría movilizar a ¿250.000 soldados? en un radio de acción de cientos de kilómetros.
PD: Disculpa que te corrija la ortografía : E encontrado una orden ... Se escribe con hache : HE encontrado una orden.
Así ya no se te olvida.
Saludisimos
Pitivw