Portaaviones hundidos por submarinos alemanes

Dudas e interrogantes sobre la Segunda Guerra Mundial

Moderador: José Luis

Alfonso
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Portaaviones hundidos por submarinos alemanes

Mensaje por Alfonso » Dom Abr 12, 2009 9:14 pm

Hola a todos
La preguna es específica, ¿Cuántos portaaviones aliados hundieron los submarinos alemanes?
Estoy leyendo el libro "Diez años y veinte días" de Karl Doenitz e indica que son 223, pero el dato me parece muy elevado y más si se compara con otros tipos de barcos. ¿Puede alguien indicarme si se trata de una errata?

Siento si el dato está escondido en el foro. He utilizado el buscado y mirado la parte de guerra submarina y no lo he encontrado, pero al ser un dato tan concreto puede que se me haya pasado

Gracias

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Eriol
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Portaaviones hundidos por submarinos alemanes

Mensaje por Eriol » Dom Abr 12, 2009 10:23 pm

223?estas seguro de que dice eso?hace poco terminte ese libro y no lo recuerdo.
A bote pronto y de memoria creo que los submarinos alemanes hundieron 2 portaaviones"pesados":el Courageus(que mejor quizas no haberlo hundido pues se dice que fue lo que remato al pobre Graf zepelin) y el Eagle en el mediterraneo.

El Scharnhorst y el Gneisenau (cruceros de combate)hundieron el Glorius en el mar de noruega y posiblemente haya alguna otra baja entre los grandes portaaviones a manos d la LW en el mediterraneo(el ark royal acabo tocado pero creo que pudo ser evacuado).De todas formas esto solo es de memoria por lo que se me escapara alguno mas.

Lo que desconozco totalmente es si durante la batalla del atlantico fue hundido alguno de los nuevos portaaviones auxiliares a mano de los submarinos de Doenitz
Siento no poder serte de mas ayuda
saludos!!
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Mensaje por cv-6 » Dom Abr 12, 2009 10:29 pm

¿223? No creo que se construyeran tantos portaviones. Debe ser alguna errata.
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Alfonso
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Portaaviones hundidos por submarinos alemanes

Mensaje por Alfonso » Dom Abr 12, 2009 10:55 pm

Me alegra ver que coincidís conmigo.
El dato en concreto está en una tabla de la página 780 (de la serie Memorias de Guerra de Altaya)

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Portaaviones hundidos por submarinos alemanes

Mensaje por Andrés Darío Cardozo Höhn » Lun Abr 13, 2009 7:43 pm

Alfonso, 223 es una cifra irreal, pues ni siquiera Inglaterra y EEUU juntos tenían semejante cantidad de portaaviones. Es más, creo que todas las naciones beligerantes juntas no alcanzan esa cantidad. Coincido con Eriol en cuanto a los hundidos.

Saludos
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Mensaje por fangio » Mar Abr 14, 2009 2:28 am

Eriol escribió:A bote pronto y de memoria creo que los submarinos alemanes hundieron 2 portaaviones"pesados":el Courageus
Esto es correcto Eriol. El Kapitän zur See Otto Schuhart, Comandante del U-29, hundió el 17 de septiembre de 1939 el portaaviones Corageous. Acá dejo una foto de él luciendo su Cruz de Caballero (Ritterkreuz) obtenida el 16 de mayo de 1940, también como Comandante del U-29.

Kapitän zur See Otto SCHUHART
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Fuente: Scherzer Militaer Verlag


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Portaaviones hundidos por submarinos alemanes

Mensaje por Alfonso » Mar Abr 14, 2009 10:41 am

Un guaperas el tío. El típico alemán.
Entonces parece que los portaaviones hundidos son 3: el COragerous, el Eagle y el Ark Royal, ¿no? Eso tendría "cierto" sentido, proqeu la última cifra de 223 es 3, y no me extrañaría que fuese la buena, que además coincide con los registros que tenemos.
Gracias por las respeustas

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Mensaje por Andrés Darío Cardozo Höhn » Mar Abr 14, 2009 2:59 pm

Si Alfonso, porque el cuarto hundido, el Glorious, fue hundido por el Scharnhorst y el Gneisenau en junio de 1940, junto con dos destructores británicos.
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Portaaviones hundidos por submarinos alemanes

Mensaje por homer5275 » Mié Abr 15, 2009 10:36 pm

Hola a todos

¿Teneis conocimiento de que hundieran algun portaaviones americano en el Atlantico o Mediterraneo?

Un saludo

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Portaaviones hundidos por submarinos alemanes

Mensaje por fangio » Jue Abr 16, 2009 5:56 am

homer5275 escribió:¿Teneis conocimiento de que hundieran algun portaaviones americano en el Atlantico o Mediterraneo?
Estoy casi seguro que no hubo ningún portaaviones americano hundido en el Atlántico o el Mediterráneo. En el Pacífico sí, por parte de los japoneses.

En cuanto al HMS Eagle, aquí les dejo dos fotografías, una que lo muestra entero, y, la otra, hundiéndose tras el ataque alemán.

Imagen

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Fuente de las dos fotos: http://www.merchantnavyofficers.com/clanline5revb.html" onclick="window.open(this.href);return false;


FANGIO

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Portaaviones hundidos por submarinos alemanes

Mensaje por tigre » Jue Abr 16, 2009 9:54 am

Hola a todos :-D; en este mismo foro en la parte que versa sobre Guerra Submarina pueden encontrar las tres historias..

HMS Courageus.
viewtopic.php?f=60&t=8341" onclick="window.open(this.href);return false;

HMS Eagle.
viewtopic.php?f=60&t=8690" onclick="window.open(this.href);return false;

HMS Ark Royal.
viewtopic.php?f=60&t=9004" onclick="window.open(this.href);return false;

Saludos. Raúl M 8).
Irse a pique, antes que arriar el pabellón. Alte G. Brown.

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Mensaje por homer5275 » Jue Abr 16, 2009 10:51 pm

fangio escribió:
Estoy casi seguro que no hubo ningún portaaviones americano hundido en el Atlántico o el Mediterráneo. En el Pacífico sí, por parte de los japoneses.

FANGIO

Hola a todos

Gracias Fangio por la respuesta. Luego estuve buscando informacion al respecto y encontre que los portaaviones americanos hundidos durante el conflicto fueron 10:

USS Lexington Hundido el 8 de mayo de 1942 en la batalla del Mar del Coral
USS Yorktown Hundido el 7 de junio de 1942 desues de la batalla de Midway
USS Wasp Hundido el 15 de septiembre de 1942 cuando hacia de escolta a transportes camino de Guadalcanal
USS Hornet Hundido el 27 de octubre de 1942 en la batalla de Santa Cruz
USS Liscome Bay Hundido el 24 de noviembre de 1943 en la isla de Makin
USS Princeton Hundido el 24 de octubre de 1944 en la batalla del Golfo de Leyte
USS Saint Lo Hundido el 25 de octubre de 1944 en la batalla de Samar
USS Gambier Bay Hundido el 25 de octubre de 1944 en la batalla de Samar
USS Ommanev Bav Hundido el 4 de enero de 1945 en el mar de Sulu
USS Bismarck Sea Hundido el 21 de febrero de 1945 frente a las costas de Iwo Jima

Lamento no poner fotos ( soy muy torpe y todavia no he aprendido) pero os dejo un enlace donde los podeis ver

http://www.taringa.net/posts/info/20921 ... 3%B3n.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Un saludo

sanpifer
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Portaaviones hundidos por submarinos alemanes

Mensaje por sanpifer » Sab Abr 25, 2009 9:20 am

homer5275 escribió: Luego estuve buscando informacion al respecto y encontre que los portaaviones americanos hundidos durante el conflicto fueron 10:

¿Teneis conocimiento de que hundieran algun portaaviones americano en el Atlantico o Mediterraneo?
En realidad fueron 12.

Hornet Pacific War 08°38′S 166°43′E / 8.633°S 166.717°E / -8.633; 166.717, Battle of the Santa Cruz Islands 26 October 1942
Langley Pacific War South of Java, N.E.I. 27 February 1942
Lexington Pacific War 15°12′S 155°27′E / 15.2°S 155.45°E / -15.2; 155.45, Battle of the Coral Sea 8 May 1942
Princeton Pacific War 15°21′N 123°31′E / 15.35°N 123.517°E / 15.35; 123.517, Battle of Leyte Gulf 24 October 1944
Wasp Pacific War 12°25′S 164°08′E / 12.417°S 164.133°E / -12.417; 164.133 150 miles (240 km) SE of San Cristobal Island 15 September 1942
Yorktown Pacific War 30°36′N 176°34′W / 30.6°N 176.567°W / 30.6; -176.567, Battle of Midway 7 June 1942
Bismarck Sea Pacific War Off Iwo Jima 21 February 1945
Block Island Battle of the Atlantic 31°13′N 23°03′W / 31.217°N 23.05°W / 31.217; -23.05 29 May 1944
Gambier Bay Pacific War 11°31′N 126°12′E / 11.517°N 126.2°E / 11.517; 126.2 25 October 1944
Liscome Bay Pacific War 02°54′N 172°30′E / 2.9°N 172.5°E / 2.9; 172.5 24 November 1943
Ommaney Bay Pacific War Off Panay I., P.I. 4 January 1945
St. Lo Pacific War 11°13′N 126°05′E / 11.217°N 126.083°E / 11.217; 126.083 25 October 1944

Respecto a tu segunda pregunta:

USS Block Island

Block Island was torpedoed off the Canary Islands at 2013 on 29 May 1944. U-549 had slipped undetected through her screen. The submarine put three torpedoes into the carrier before being sunk herself by Eugene E. Elmore and Ahrens of the screen in 31°13′N 23°03′W / 31.217°N 23.05°W / 31.217; -23.05 (German submarine U-549).
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Block_Island_(CVE-21" onclick="window.open(this.href);return false;)

También os habeis olvidado al británico HMS Avenger....

Y alguno más torpedeado y que fue al desguace ante la gravedad de los daños.

Ya sé que es muy cómodo tirar directamente del foro, pero buceando en google se encuentra información fácilmente.....

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Portaaviones hundidos por submarinos alemanes

Mensaje por homer5275 » Sab Abr 25, 2009 12:31 pm

sanpifer escribió:
En realidad fueron 12.

Langley Pacific War South of Java, N.E.I. 27 February 1942

Block Island Battle of the Atlantic 31°13′N 23°03′W / 31.217°N 23.05°W / 31.217; -23.05 29 May 1944
Hola a todos

Gracias sanpifer por la aclaracion, pero tengo mis dudas sobre el Langley (CV-1) ya que he estado buscando informacion sobre el, y deacuerdo que fue portaaviones, el primero que tuvo la US Navy, desde el 22 de marzo de 1922 hasta 1939 donde se le cambio la denominacion a portahidroaviones(AV).

Respecto al Block Island no tenia ni idea, y en la pagina donde busque no le nombraban. No se si tiene que ver con su denominacion como CVE, mientras que todos los demas portaaviones tenian las siglas CV, CVL.... algun forista me puede aclarar la diferencia?

Un saludo cordial

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cv-6
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Portaaviones hundidos por submarinos alemanes

Mensaje por cv-6 » Sab Abr 25, 2009 1:51 pm

No se si tiene que ver con su denominacion como CVE, mientras que todos los demas portaaviones tenian las siglas CV, CVL.... algun forista me puede aclarar la diferencia?
A grandes rasgos:

CV Portaviones. Dedicado a las operaciones de combate de la armada
CVL Portaviones Ligero. Lo mismo pero de menor tamaño (y menos aviones, claro)
CVE Portaviones de escolta. Dedicados sobre todo a la escolta (sobre todo antiaérea y antisubmarina) de convoyes (¿se escribe así?) de transporte. Eran mucho más lentos y vulnerables.
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