Foro Segunda Guerra Mundial

Hola a todos, retomo la pregunta que tiene por título este hilo, y me gustaría que alguien me pudiese aclarar un pequeño detalle... pequeño y simple para el que sea...

Me pregunto cuanto tiempo pasaba desde que un soldado (o suboficial, o lo que fuera) recibía un ascenso, hasta que ese ascenso era realmente efectivo. Es decir, ¿había que esperar que un alto carga lo aprobara, o un capitán, teniente, mayor podía al momento ascender a un soldado y desde ese mismo momento el soldado en cuestión pasaba de ser eso, a ser un sargento o un cabo, por ejemplo?

Muchas gracias a todos por la ayuda.

No se exactamente cuando se hacía oficial un ascenso pero había ascensos "sobre el terreno" que eran efectivos, aunque posiblemente no oficiales, de inmediato, recuerdo el caso que ha citado csf de Audie Murphy ascendido por méritos de guerra varias veces.
Este soldado, el más condecorado de la segunda guerra mundial, el más condecorado como tal en el ejército USA, con un total de 24 condecoraciones, sobre él se hizo una película autobiográfica al participar como protagonista de su propia experiencia bélica, tuvo varios ascensos hasta llegar a teniente.
En dicha película se vio como era ascendido "sobre la marcha" por méritos de guerra hasta el punto de que durante la campaña en Italia y en el momento de la conquista de Roma fue ascendido a sargento, tenía "solo" 20 años.
La mayor hazaña de este soldado sucedió el 26 de enero de 1945 cerca de Hotzwihr.
Murphy se encontró de modo inesperado cercado en una trinchera por seis carros alemanes y dos compañías alemanas con un total de 240 hombres. Salió de la trinchera y arrastrándose y con la ayuda de un bazooka sorteó el fuego enemigo a la carrera y llegó a un carro en llamas. Con ayuda de la ametralladora del carro y el bazooka comenzó a disparar en torno suyo destruyendo los seis carros y matando a más de medio centenar de soldados alemanes lo que obligó a los atacantes a retirarse.
Por esta acción resultó gravemente herido aunque logro recuperarse, recibió la Medalla de Honor del Congreso.
La película en cuestión y para quien quiera verla se titula "Regreso del infierno" de la cual me acuerdo muy bien y aunque podría relatar cosas sobre ella perfectamente, he tenido que echar mano de mi bibliografia para aportar algún dato
Murphy murió en accidente aéreo en Georgia a la edad de 46 años el 28 de mayo de 1971
Más arriba cito que el ascenso era efectivo porque, a partir del momento en que un oficial ascendía a un subordinado, este y hasta nuevo aviso tenía todas las prerrogativas del rango otorgado

¡Waoh! Menuda anécdota la de Audie Murphy, logrando destruir 6 tanques alemanes, y rechazando un ataque de centenares hombres... no me extraña en que en efecto fuera ascendido tantas veces, ¡qué máquina! Ahora que la ha contado, me parece que ya había oído esa anécdota en alguna otra parte... o si fue esa, una muy parecida.

En fin, muchas gracias por la información sobre los ascenso, algo me ayuda para hacerme una idea de como era en la práctica el ascenso de un soldado por méritos de guerra.

Un cordial saludo.

Creo que un comandante de regimiento tenia derecho a ascender a un subordinado de suboficial a oficial o de un oficial subalterno aal grado superior sobre el terreno sujeto a la aprobación del general al mando.
Los ascensos de grado en la tropa los podía aprobar el oficial al mando de la compañía.

El ascenso a capitán y grados superiores, sobre el terreno me refiero, ya requería de mayores formalismos.
Pero en otros casos el ascenso por ejemplo de primer teniente a capitán se producía de forma automática por antigüedad. También podía ocurrir que un oficial fuera comisionado para un cargo de rango superior que posteriormente era oficializado.

Los ascensos al grado de general, ya fuera del Us Army o en el USAAF o al almirantazgo en la Navy, al igual que ahora, requerían la aprobación del Senado.

Y como ya comente muchos especialistas de cierta edad tales como médicos, ingenieros de construcción etc que se alistaron al estallar la guerra fueron comisionados como oficiales de la reserva con grados superiores, en función de su especialidad y sus capacidades.

Mmmmm entiendo... sí, para cosas como general o almirante es lógico que se necesite la aprobación de algún organismo gubernamental. Un dato interesante lo de los profesionales y especialistas como médicos, o ingenieros que tan podía ostentar cargos como esos sin ser militares de carrera, ni haber hecho "méritos en el campo de batalla".

En fin, muchas cosas a tener en cuenta: antigüedad, méritos de guerra, tener estudios o no, ser un profesional de algo...

Gracias por la ayuda, una respuesta muy completa como siempre.

Un cordial saludo.

Los grados en los reservistas especializados tenían un sentido logico. Se un cirujano jefe, con años de experiencia y destreza contrastada se presentaba como voluntario para servir como medico militar era lógico reconocer esas cualidades dándole, por ejemplo, el grado de coronel y poniendole al mando de un hospital divisionario.

Algo similar ocurría con otras especialidades por ejemplo los ingenieros de contruccion adscritos laos batallones de construcción de ls armada, los celebres Seabees.

Al margen de los ascensos por antiguedad y por meritos de guerra tambien se encontraban las propias circunstancias especiales de la guerra; las bajas. En unidades en las que se habia cebado la tragedia, muchas veces no quedaba mas remedio que ascender a los veteranos que iban quedando ya que las bajas se iban reemplazando con reclutas con o ninguna experiencia en combate.

Un saludo.

¡Es verdad! Buen apunte Scholtz, se nos había pasado por alto ese detalle.

Gracias por recordárnoslo.

Un cordial saludo.

Cierto, pero eso formaba parte de los ascensos sobre el terreno. Y se solía ceñir a los clases de tropa es decir hasta el grado de suboficial.
Es decir un soldado veterano podía ser ascendido a cabo o un cabo a sargento para cubrir las bajas de cuadros de una unidad con muchas bajas, pero era muy raro que un suboficial ascendiera segundo teniente solo por las bajas en la unidad.
Normalmente para ascender al grado de oficial se debía demostrar algo mas que veterania. Pongo un ejemplo http://en.wikipedia.org/wiki/Van_T._Barfoot

Muy interesante discusion. Una pregunta, y pido disculpas si no esta bien formulada, pero aquel que empezaba la guerra como soldado raso, hasta que grado teoricamente podia llegar en el conflicto? Existen casos de algun soldado que por sus meritos en combate alcanzo durante la guerra un grado relativamente alto?

Ciñéndome a tu pregunta un soldado que empezara con ese grado en una unidad de combate ¿Podía ascender a los grados superiores?
Por encima del grado de capitán, es decir ascenso a los grados de oficial superior se necesitaba formación técnica y militar adicional para poder mandar un regimiento y no era normal conseguirlo, por muchos méritos que se tuvieran. En una unidad combatiente un oficial superior tenia que tener algo mas que méritos de guerra. Necesitaba tener conocimiento de organización, táctica, estrategia, logística, saber coordinar los movimientos de su unidad con las mas próximas, manejar las reservas, pedir apoyo de fuegos y un largo etc.

Por ejemplo Michael Wittmann comenzó su carrera como soldado en las SS y acabo como Capitán (SS-Hauptsturmführer)

En el USMC puedes considerar por ejemplo Chesty Puller http://en.wikipedia.org/wiki/Chesty_Puller. Comenzó como recluta en 1918 y acabo en 1955 con el rango de general de 3 estrellas. Pero para eso necesito pasar por 2 guerras y media y por supuesto pasar por las academias de estado mayor.

James Stewart también empezó como recluta, aunque al ser piloto privado fue rápidamente enviado a la escuela de oficiales de la reserva y salio con el nombramiento de alférez. Después acabaría la guerra con el grado de Coronel y comandante de ala en la 8º fuerza aérea.

gracias, csf, tu respuesta ha aclarado mis dudas

gunsche

csf escribió:Ciñéndome a tu pregunta un soldado que empezara con ese grado en una unidad de combate ¿Podía ascender a los grados superiores?
Por encima del grado de capitán, es decir ascenso a los grados de oficial superior se necesitaba formación técnica y militar adicional para poder mandar un regimiento y no era normal conseguirlo, por muchos méritos que se tuvieran. En una unidad combatiente un oficial superior tenia que tener algo mas que méritos de guerra. Necesitaba tener conocimiento de organización, táctica, estrategia, logística, saber coordinar los movimientos de su unidad con las mas próximas, manejar las reservas, pedir apoyo de fuegos y un largo etc.

Por ejemplo Michael Wittmann comenzó su carrera como soldado en las SS y acabo como Capitán (SS-Hauptsturmführer)

En el USMC puedes considerar por ejemplo Chesty Puller http://en.wikipedia.org/wiki/Chesty_Puller. Comenzó como recluta en 1918 y acabo en 1955 con el rango de general de 3 estrellas. Pero para eso necesito pasar por 2 guerras y media y por supuesto pasar por las academias de estado mayor.

James Stewart también empezó como recluta, aunque al ser piloto privado fue rápidamente enviado a la escuela de oficiales de la reserva y salio con el nombramiento de alférez. Después acabaría la guerra con el grado de Coronel y comandante de ala en la 8º fuerza aérea.

Antonio Machado escribió:Hola csf, estimado amigo !

csf escribió: Bush no fue el unico presidente que sirvió durante al 2ª GM. Ademas de los mas famosos J F Kennedy y Dwight "Ike" Eisenhower tambien sirvieron Nixon, como oficial de transportes en el Pacifico, Lyndon B. Johnson, sirvio en el Pacifico en la Us Navy, Gerard Ford tambien en la Us Navy en el Pacifico y por supuesto Ronald Reagan que era oficial del US Army en la reserva antes de dicembre del 41 en tareas de propaganda y realización de peliculas de adiestramiento para la USAAF.

Efectivamente, muchos Presidentes de esta gran nación han servido en las Fuerzas Armadas.

A la lista que amablemente has presentado, me permito agregar los siguientes, hablando solamente de la historia reciente:

Presidente Teodoro Roosevelt (sirvió en la Guerra en contra de España)

Presidente Harry S. Truman (sirvió en la Primera Guerra Mundial)

Presidente Jimmy Carter (sirvió durante la Guerra de Corea pero nunca fue enviado a ese país)

Saludos cordiales desde Nueva York hasta Madrid,

Antonio Machado.

De echo Bush padre fue asignado a un escuadron de combate en el USS San Jacinto tres dias antes de cumplir 19 años, en el 43 lo que lo convirtio en el aviador naval mas joven de la guerra