Trenes con ejes ajustables en el frente este

Dudas e interrogantes sobre la Segunda Guerra Mundial

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DrKaban
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Trenes con ejes ajustables en el frente este

Mensaje por DrKaban » Sab Feb 02, 2013 3:13 am

¿Los ingenieros alemanes reemplazaron las vías férreas rusas por otras de trocha de tamaño alemán, o cambiaron los ejes de los trenes por otros configurables, o ambos?

Entiendo que en los primeros 3 meses ya se habían reemplazado 10.000 millas de vías ferreas, pero en el resto de la guerra no se optó por trenes con ejes configurables? que pudiesen cambiar de tamaño según pasaban de trocha alemana a rusa?
Última edición por DrKaban el Sab Feb 02, 2013 5:20 am, editado 1 vez en total.

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Hundi
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Re: Trenes con ejes ajustables en el frente este

Mensaje por Hundi » Sab Feb 02, 2013 4:20 am

Creo que ese fue el problema que siempre enfrentaron respecto a las vias ferreas, tuvieron que reemplazarlas para acomodar a los vagones del Reichsbahn, durante la retirada alemana de la union sovietica, se vieron en la necesidad de usar equipo especial para destruir las bases donde descanzaban los durmientes, practicamente arrancadolos

Imagen
http://www.ww2incolor.com/d/59505-6/UBiB_396_3

mas info
http://en.wikipedia.org/wiki/Railroad_plough


Es de suponer que en algun momento se usaron trenes con eje ajustable o puede ke no haya sido usado, aunke de haber sido asi se hubieran ahorrado muchisimos recursos en reemplazar miles de kilometros de vias

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parj
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Re: Trenes con ejes ajustables en el frente este

Mensaje por parj » Sab Feb 02, 2013 6:14 pm

Los alemanes con esa maquina de la foto destruinan las vias ferreas en retirada, también las destruian con cargas explosivas!

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csf
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Re: Trenes con ejes ajustables en el frente este

Mensaje por csf » Lun Feb 04, 2013 2:41 pm

En realidad lo que se hacia era mas fácil. Se montaba un raíl de acero en el interior del ruso.
El ancho ruso era de 1520 mm y el alemán de 1435 mm. Por tanto la soluciona obvia era colocar un raíl en el interior, anclado a los durmientes o traviesas a esa distancia. es decir la vía pasaba a tener 1435 y 1520 simultáneamente.
Ademas el primer sistema de cambio de ancho de ruedas es de los años 60 del pasado siglo, fue desarrollado por Talgo y se situó en la estación de Irún. Se empleaba para el cambio automático de ancho al pasar de España a Francia y viceversa con el tren Madrid-París.
Después se instalo otro en Port Bou para los trenes Barcelona-Paris y Barcelona-Ginebra.

En la antigua estación internacional de Canfranc lo que había era una estación con ambos anchos de linea. Los pasajeros se bajaban del español, cruzaban la aduana y subían a un tren francés.

Para mas información http://es.wikipedia.org/wiki/Cambio_de_ancho y
http://es.wikipedia.org/wiki/Ancho_ib%C3%A9rico
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921

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Re: Trenes con ejes ajustables en el frente este

Mensaje por Stephen Maturin » Lun Feb 04, 2013 4:11 pm

csf escribió:En realidad lo que se hacia era mas fácil. Se montaba un raíl de acero en el interior del ruso.
El ancho ruso era de 1520 mm y el alemán de 1435 mm. Por tanto la soluciona obvia era colocar un raíl en el interior, anclado a los durmientes o traviesas a esa distancia. es decir la vía pasaba a tener 1435 y 1520 simultáneamente.
Ademas el primer sistema de cambio de ancho de ruedas es de los años 60 del pasado siglo, fue desarrollado por Talgo y se situó en la estación de Irún. Se empleaba para el cambio automático de ancho al pasar de España a Francia y viceversa con el tren Madrid-París.
Después se instalo otro en Port Bou para los trenes Barcelona-Paris y Barcelona-Ginebra.

En la antigua estación internacional de Canfranc lo que había era una estación con ambos anchos de linea. Los pasajeros se bajaban del español, cruzaban la aduana y subían a un tren francés.

Para mas información http://es.wikipedia.org/wiki/Cambio_de_ancho y
http://es.wikipedia.org/wiki/Ancho_ib%C3%A9rico
- Esta solución que indicas le he leido muchas veces, pero tengo muchas dudas sobre su veracidad, además de que nunca he visto fotos de la mismas hay un problema técnico, la diferencia entre un ancho de vía y el otro es de 85 mm. No se las medidas exactas de los rieles alemanes y rusos ya que las medidas de los rieles son variables según país, pero por lo que se la cabeza de los mismos puede oscilar entre 69 y 77 mm. el tercer riel cabría muy justo, pero el pie del riel tiene unas medidas que pueden oscilar entre 110 y 150 mm. lo que hace que su instalación no sea posible.

- En principio esto me hace descartar esta solución del tercer carril que como he dicho he leido muchas veces, a menos que alguien me indique una solución para la instalación del tercer rail que a mi en principio no se me ocurre.

- Particularmente la solución que veo mas sencilla y práctica es desplazar uno de los rieles hacia el interior lo que tiene la ventaja de no tener que fabricar miles de kilómetros de rieles de ferrocarril con el gasto de muchas toneladas de hierro necesarias por otra parte para el esfuerzo de guerra.

- Antes de los sistemas desarrollados por Talgo de cambio de ancho automático lo que se hacía era un cambio de ejes en los vagones, operación menos engorrosa de lo que puede parecer y es relativamente facil en talleres móviles el sacar los ejes de un vagón y adaptarlos a la medida de ancho deseado.

- No si si los alemanes empleaban alguna de las dos soluciones que he apuntado, pero técnicamente es lo que se me ocurre.

-
Última edición por Stephen Maturin el Mar Feb 05, 2013 8:12 am, editado 1 vez en total.

DrKaban
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Re: Trenes con ejes ajustables en el frente este

Mensaje por DrKaban » Mar Feb 05, 2013 5:27 am

Gracias por sus respuestas, ojalá alguien nos pueda alumbrar un poco más.

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