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Primera oleada en Normandía
Moderador: José Luis
Primera oleada en Normandía
Dado el elevadísimo riesgo de resultar muerto o herido que existía para los soldados americanos, canadienses y británicos que constituían la primera oleada del desembarco en Normandía, ¿ qué criterio se utilizó para designar a quien le correspondería estar en la primera oleada del desembarco ? ¿ eran soldados valiosos, diestros? ¿ o con todo respeto, carne de cañón ? Gracias por su atención y opiniones.![Imagen](http://i1218.photobucket.com/albums/dd409/ALEXEIFEDOROV/normandia_capa2.jpg)
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Re: Primera oleada en Normandía
Te contestare con mi propio criterio.
Ninguna de las fuerzas de desembarco conocía con exactitud como serían recibidos en las playas,
los norteamericanos se llevaron desgraciadamente la peor parte de una forma aleatoria.
Cuando se está en una lancha de desembarco, lo primero que el instinto le pide a un soldado es
abandonarla lo antes posible.
Creo que las primeras filas por ello se sentían tal vez privilegiados.....en aquellos momentos
temiendo alguna explosión de mortero o artillería, que pudiese hundir la nave y diezmar a toda la sección.
Ninguna de las fuerzas de desembarco conocía con exactitud como serían recibidos en las playas,
los norteamericanos se llevaron desgraciadamente la peor parte de una forma aleatoria.
Cuando se está en una lancha de desembarco, lo primero que el instinto le pide a un soldado es
abandonarla lo antes posible.
Creo que las primeras filas por ello se sentían tal vez privilegiados.....en aquellos momentos
temiendo alguna explosión de mortero o artillería, que pudiese hundir la nave y diezmar a toda la sección.
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
- Antonio Machado
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Re: Primera oleada en Normandía
Muy interesante lo que comenta von Thoma.
En alguna parte he leído que los cálculos presentados a Eisenhower que hablaban de que el nivel de bajas esperadas en el primer día de desembarco ascendía al 75 %.....
Muy interesante la pregunta que plantea Fedorov, es un subtema específico dentro de la inmensa "Operación Overlord", esperemos a ver los aportes de los amigos foristas...
Saludos cordiales desde Nueva York,
Antonio Machado.
En alguna parte he leído que los cálculos presentados a Eisenhower que hablaban de que el nivel de bajas esperadas en el primer día de desembarco ascendía al 75 %.....
Muy interesante la pregunta que plantea Fedorov, es un subtema específico dentro de la inmensa "Operación Overlord", esperemos a ver los aportes de los amigos foristas...
Saludos cordiales desde Nueva York,
Antonio Machado.
Con el Holocausto Nazi en contra de la Raza Judía la inhumanidad sobrepasó a la humanidad.
Re: Primera oleada en Normandía
Gracias a Von Thoma y a Antonio Machado por sus respuestas. Para mí resultaba obvio suponer que los soldados de la primera oleada constituían un blanco fácil para las defensas nazis, pero veo que como menciona Von Thoma, quizá no fuera así a priori. De cualquier forma sería interesante saber si los responsables de la designación de esa primera oleada lo hicieron de forma aleatoria, o bajo otro criterio. Gracias y ojalá alguien pudiera arrojar algo de luz en este tema.
- Panzer VII
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Re: Primera oleada en Normandía
Me parece a mí, que sería un "al que le toca, le toca"
En la película "salvando al..." , es terrible ver cómo las bala castigan a la puerta de la lancha de desembarco que se va a abrir.
Imagínense el terror de los soldados que están tras esa puerta, saber que hay 99 % de probabilidad de morir! El valor y desprecio por la muerte, demostrado por esos soldados, no hace más que enaltecerlos.
En la película "salvando al..." , es terrible ver cómo las bala castigan a la puerta de la lancha de desembarco que se va a abrir.
Imagínense el terror de los soldados que están tras esa puerta, saber que hay 99 % de probabilidad de morir! El valor y desprecio por la muerte, demostrado por esos soldados, no hace más que enaltecerlos.
Gloria eterna a los Bravos del ARA San Juan...
" Irse a pique antes que rendir el pabellón..." Almirante Guillermo Brown.
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Re: Primera oleada en Normandía
Como bien ha dicho Antonio Machado, Eisenhower manejaba expectativas de en torno al 60% de bajas en los desembarcos del dia D. Las primeras lanchas casi que tenían más suerte ya que contaban con un mínimo factor sorpresa aunq estuvieran preparados para recibirles.
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Re: Primera oleada en Normandía
Hola a todos.
Antes de dar mi opinion quiero comentar que soy nuevo en este foro y quiero felicitar a todas las personas que lo han echo posible y tambien a todos los participantes por sus aportaciones que nos enriquecen a todos los que nos apasiona la Segunda Guerra Mudial.
Gracias a Todos.
En relacion al articulo pienso que el alto mando aliado como bien comentais ya tenia previsto una cantidad importante de bajas por lo que deduzco que no harian intervenir en la primera oleada a las unidades mas importantes o bien seria una mezcla de unidades mejores y mas de elite y otras no tanto.
Espero que con vuestra sabiduria sobre el tema me lo aclareis.
Gracias y saludos a todos.
Antes de dar mi opinion quiero comentar que soy nuevo en este foro y quiero felicitar a todas las personas que lo han echo posible y tambien a todos los participantes por sus aportaciones que nos enriquecen a todos los que nos apasiona la Segunda Guerra Mudial.
Gracias a Todos.
En relacion al articulo pienso que el alto mando aliado como bien comentais ya tenia previsto una cantidad importante de bajas por lo que deduzco que no harian intervenir en la primera oleada a las unidades mas importantes o bien seria una mezcla de unidades mejores y mas de elite y otras no tanto.
Espero que con vuestra sabiduria sobre el tema me lo aclareis.
Gracias y saludos a todos.
Re: Primera oleada en Normandía
Hola y bienvenido Julian !!!
Yo tengo entendido que las lanchas de desembarco llebavan a las playas un 10 % de su capacidad maxima normal ya que esperaban muchas bajas.
Salu2
Yo tengo entendido que las lanchas de desembarco llebavan a las playas un 10 % de su capacidad maxima normal ya que esperaban muchas bajas.
Salu2
Re: Primera oleada en Normandía
¿A qué te refieres con que llevaban el 10% de su capacidad? En las pocas imágenes del desembarco que he visto se aprecian las lanchas al tope de soldados. Me doy cuenta que los aliados a pesar de tanta planificación ignoraban hasta que grado contarían con el factor sorpresa durante el desembarco, pero por eso mismo me sigo cuestionando ¿ cúal fue el criterio para elegir quienes irían en la primera oleada?.
Re: Primera oleada en Normandía
Lo siento , queria decir que llebavan un 10 % mas de su capacidad maxima , asi que ya iban apretados imaginaos con un 10% mas de soldados en cada lanchas.
El criterio no lo sé pero si desembarcaron tanques digo yo que les acompañarian las tropas de esas divisiones acorazadas y el resto de divisones supongo que no las cogerian por ningun motivo especial.
Salu2
El criterio no lo sé pero si desembarcaron tanques digo yo que les acompañarian las tropas de esas divisiones acorazadas y el resto de divisones supongo que no las cogerian por ningun motivo especial.
Salu2
- csf
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Re: Primera oleada en Normandía
Realmente las tropas no fueron, hasta donde yo se escogidas con criterios concretos. Eran una mezcla de unidades veteranas, las menos y novatos. Por ejemplo los americanos en Omaha utilizaron a la rojo 1, una división veterana con experiencia en Tunez, a la 29, una división de la Guardia Nacional y a los rangers, una unidad de OE para Ponit du Hoc.
En cambio en Utah eran divisiones novatas.
En cambio en Utah eran divisiones novatas.
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921
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Re: Primera oleada en Normandía
Respondiendo a la pregunta inicial, al menos en Omaha Beach y Utah no todas las tropas que intervinieron en el desembarco inicial eran veteranas. En la primera playa sólo lo eran la mitad, (las tropas de la 29ª Div. Inf. eran noveles) y en la segunda todas eran noveles, (4ª Div. Inf.).
Aunque debido a la dispersión de recursos y de fuerzas entre los distintos teatros, EEUU no dispuso de las cuatro divisiones de asalto con experiencia que estaban inicialmente previstas para Normandía, lo cierto es que Bradley disponía de dos, la 1ª Div. Inf. y la 9 ª Div. Inf. Sin embargo sólo usó un RCT de la 1ª Div. Inf. en Omaha de los dos que participaron inicialmente y una división totalmente inexperta en Utah.
Con relación a los británicos, Montgomery mezcló a veteranos con novatos:
"El ejército de entonces, en Inglaterra, no disponía de experiencia en combate, se había convertido en teórico más que en práctico. Los oficiales no conocían aquellos trucos del campo de batalla que tanto podían significar para un oficial joven y que podían salvar muchas vidas ante un enfrentamiento...Algunas formaciones ya muy fogueadas habían regresado a Inglaterra tras las campañas de África y de Sicilia. Intercambié oficiales de estas unidades con los de aquéllas que no habían salido nunca de las islas, intentando ampliar al máximo las unidades con individuos templados en el fuego de la batalla."
(Bernard L. Montgomery, "The Memoirs of Field-Marshal the Viscount Montgomery of Alamein, K.G., London: Collins, 1958, p.217).
Aunque debido a la dispersión de recursos y de fuerzas entre los distintos teatros, EEUU no dispuso de las cuatro divisiones de asalto con experiencia que estaban inicialmente previstas para Normandía, lo cierto es que Bradley disponía de dos, la 1ª Div. Inf. y la 9 ª Div. Inf. Sin embargo sólo usó un RCT de la 1ª Div. Inf. en Omaha de los dos que participaron inicialmente y una división totalmente inexperta en Utah.
Con relación a los británicos, Montgomery mezcló a veteranos con novatos:
"El ejército de entonces, en Inglaterra, no disponía de experiencia en combate, se había convertido en teórico más que en práctico. Los oficiales no conocían aquellos trucos del campo de batalla que tanto podían significar para un oficial joven y que podían salvar muchas vidas ante un enfrentamiento...Algunas formaciones ya muy fogueadas habían regresado a Inglaterra tras las campañas de África y de Sicilia. Intercambié oficiales de estas unidades con los de aquéllas que no habían salido nunca de las islas, intentando ampliar al máximo las unidades con individuos templados en el fuego de la batalla."
(Bernard L. Montgomery, "The Memoirs of Field-Marshal the Viscount Montgomery of Alamein, K.G., London: Collins, 1958, p.217).
"La tolerancia es un crimen cuando lo que se tolera es la maldad"
(Thomas Mann)
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