¿Eran realmente tradicionalistas los nazis?

[Honeriat]

Algo me intrigo un poco sobre la vestimenta de las chicas del BDM, y es por què utilizaban ropas tan "ligeras" en un Estado tan tradicionalista.

Imagen editada.

Se que son ropas de gimnasia, pero no es el unico caso de contradiccion, otro serian esas películas de Sachsenwald (un caso aislado por cierto), y se que hubieron otras cosas como cuestiones sociales, como lo fueron esos programas de las SS donde ellos podian tener varias "novias" (creo que eran asi, no se mucho del tema, pero algo he leido).

Les agradeceria que aclarasen un poco el tema.

Saludos compañeros.

[wintermute]

Mire la cara de nuestro fühler en esa silla de tubulares....



http://www.mockduck.net/2010/03/04/the- ... of-weimar/

Con razón cerró la escuela del Bauhaus !!
Buena la pregunta de cualquier manera, abarca mucho y eso la hace difícil de responder, quizás pueda especificar un poco la misma.

Saludos

[Honeriat]

Lo que veo que era algo confuso era el tema de la moda en las mujeres, en algunos casos las muestran "gruesas" con ropas de campesinas y colores muy oscuros, y en otras escenas las muestras con ropas muy delgadas, ligeras, y con mas libertad, eso me confunde un poco.

[TigerII_IS-2]

En mi opinion, uno de los errores de alemania fue la escasa utilizacion de la mujer en la guerra, sobre todo cuando empezaron con el concepto de "guerra total", creo que en ese caso los aliados lo hicieron mejor.

Saludos

[von Thoma]

La verdadera vestimenta de una muchacha del BDM.
(Las coletas son opcionales).

Foto: http://histclo.com/youth/youth/org/nat/ ... jo-bdm.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[hetzenauer98]

Bueno, también Marika Rökk exhibía sus piernas...pero siempre he tenido mucha confusión con este tema, no me queda nada claro. Tal vez Alemania no fuera tan tradicionalista en este aspecto, porque también estaba lo del culto al cuerpo, y unas cuantas ediciones y tal con mujeres desnudas...En fin, yo también estoy muy confundido. Tal vez sea tan sencillo como la idea de exaltar la belleza alemana o algo así, no sé.

Habría que plantearse hasta qué punto podría considerarse tradicionalista a la Alemania de entonces.

[David L]

Es una buena pregunta. En cierta manera los nacionalsocialistas se presentaron como un nuevo poder revolucionario, alejado de esta manera de ciertos dejes conservadores, como podrían ser una burguesía acomodada, una democracia incapaz de afrontar los retos internos del país y un militarismo reaccionario. Ellos quisieron impregnar la nación alemana de un poso revolucionario, aunque para ello utilizaron conceptos y modos ligados a un conservadurismo histórico. Los nazis fueron nacionalistas, fueron militaristas, y, en ocasiones, adoptaron y revivieron un pasado glorioso, hecho que bien puede ligarse a un uso de las tradiciones como eje vertebral del movimiento nacionalsocialista. En definitiva, pienso que los nazis no fueron tradicionalistas, no en el sentido que creo va orientada la pregunta, pero sí crearon su ideario de una mezcla de lo mencionado anteriormente, aunque ellos intentaran siempre a su manera alejarse de algunos de esos conceptos, a los cuales denominaban rápidamente como reaccionarios.

Un saludo.

[hetzenauer98]

Está muy bien la respuesta compañero David L, me convence bastante. Es verdad que no habría que considerarles tradicionalistas en base a la pregunta formulada y que, al fin y al cabo, el nacionalsocialismo venía a ser una amalgama de ideas, conceptos, posturas.

Un saludo.

[woafistico]

En mi opinion, uno de los errores de alemania fue la escasa utilizacion de la mujer en la guerra, sobre todo cuando empezaron con el concepto de "guerra total", creo que en ese caso los aliados lo hicieron mejor.

Saludos

Diría que en gran partes no las usaron por un tema de imagen política ante su gente, y lo otro... para eso tenían los campos de trabajo.

[gunsche]

La Alemania Nazi no era tan tradicionalista, en muchos sentidos fue un Estado moderno e innovador, pero respecto al papel de la mujer si fue bastante tradicional, probablemente mas que otros paises de la epoca. Hitler decia que preferia una mujer que se dedicara a criar bien a sus hijos que a una que se dedicase exclusivamente a su carrera. Ver por ejemplo en el siguiente clip a Hitler discutiendo en 1936 esta tematica

http://www.youtube.com/watch?v=yPVXqT6t ... ideo_title" onclick="window.open(this.href);return false;

Esto no quita que durante el Tercer Reich mujeres como Leni Riefenstahl o Hanna Reitsch, cada una en lo suyo y siendo ambas grandes simpatizantes de Hitler, no pudiesen destacarse en profesiones ejercidas hasta ese entonces por los hombres.

[hetzenauer98]

Interesante enlace y buena respuesta.

[José Luis]

¡Hola a todos!

El Diccionario de la RAE da estas respuestas para el significado de "tradicionalismo":

1. m. Doctrina filosófica que pone el origen de las ideas en la revelación y sucesivamente en la enseñanza que el hombre recibe de la sociedad.

2. m. Sistema político que consiste en mantener o restablecer las instituciones antiguas en el régimen de la nación y en la organización social.

3. m. Tendencia consistente en la adhesión a las ideas, normas o costumbres del pasado.

Salvo que alguien considere que el nazismo fue una doctrina filosófica, podemos prescindir de la primera acepción. Pero para quienes opinen de otro modo, ya dirán ellos cómo casa una supuesta doctrina nazi filosófica con el tradicionalismo definido en este sentido.

En su segunda acepción, la de un sistema político, si bien el régimen nazi mantuvo inicialmente en pie las instituciones del estado de la República de Weimar, cabe decir que pronto acabó por neutralizarlas, pervertirlas o vaciarlas de su verdadero significado. Por ejemplo, es cierto que nunca abolió de iure la constitución de la República de Weimar, pero la ignoró y la vulneró hasta la saciedad de facto. Una constitución, como ley de leyes, venía gobernando la política legislativa y judicial de Alemania desde la creación del imperio alemán en 1871. El régimen nazi no desarrolló una consitutción nueva ni abolió formalmente la existente de Weimar (de 1919). Lo mismo cabe decir del Reichstag, que sólo funcionó ocasionalmente en tanto en cuanto quiso Hitler. Y de forma similar puede contemplarse la función pública (administración del estado) en general; era ésta, la del funcionariado público, quizá la más consolidada y respetada institución en la historia moderna de Alemania; el nazismo, que como cualquier otro régimen no podía ni puede prescindir de ella, la pervirtió para obtener sus fines, y ella se dejó corromper. En cuanto a la justicia alemana, el nazismo acabó con Alemania como un estado de derecho en su sentido más elemental. Y con respecto a la institución política más secular de Alemania (más allá del nacimiento de Alemania como estado en 1871), la monarquía, que había caído como consecuencia de la fiebre revolucionaria de noviembre de 1918, nunca fue restaurada o instaurada por el nazismo, que la rechazaba. Recapitulando, lo que hizo el régimen nazi fue vaciar de contenido, pervertir o destruir los fundamentos institucionales del estado alemán en aras de una insólita dictadura, cuyo funcionamiento vino determinado por el llamado Führerprinzip. El nazismo fue un régimen político extraño a la historia política alemana, y como tal ajeno al tradicionalismo político alemán. Por acabar incluso acabó con el tradicionalismo del ejército prusiano-alemán.

Con respecto a su tercera acepción, el nazismo, en esencia, supuso un vuelco absoluto de la forma en que tradicionalmente vivió la sociedad alemana, toda vez que acabó con la independencia de su esfera privada. Aquí, el margen de maniobra de la ciudadanía alemana (un concepto sólo teórico, pues en la realidad eran poco más que súbditos) era mínimo, sujeto continuamente al férreo control del estado. Hasta para escoger novia y casarse había que cumplir con los dictados raciales del régimen. Y como este régimen autoritario devino en un sistema totalitario, las consecuencias, como no podía ser de otra manera, afectaron radicalmente a la forma en que tradicionalmente venía viviendo la sociedad alemana. El recurso de la propaganda nazi a un pasado alemán (cierto, supuesto o ficticio) y "ario" (supuesto y ficticio) sólo fue un envoltorio ideológico con el que tapar la verdadera esencia del régimen nazi, que era su naturaleza perversa y criminal.

El término "tradición" y "tradicionalismo" fue muy utilizado por los gánsteres nazis, pero en sus bocas no tenía más significado que el que pudiera tener el término "honradez" para un corrupto compulsivo. El nazismo, más allá de la pretendida imagen idílica que cultivó su propaganda desde el poder, fue un engendro en la historia alemana, odioso a cualquier sentido decente de su desarrollo civilizador.

Saludos cordiales
JL