La homosexualidad en la sgm

Dudas e interrogantes sobre la Segunda Guerra Mundial

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andimana4
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La homosexualidad en la sgm

Mensaje por andimana4 » Mar Feb 22, 2011 6:06 pm

Esta pregunta se que es un poco tabu, pero mi curiosidad me hace interesarme por saber que se hacia frente a los soldados que tenian esta opcion sexual en los dos bandos. Es decir, la normativa , si la habia, que se solia seguir en todos los ejercitos cuando uno de sus miembros descubria o confesaba dicha orientacion gracias. :sgm120:
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homer5275
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Re: La homosexualidad en la sgm

Mensaje por homer5275 » Mar Feb 22, 2011 8:15 pm

Hola Andimana

Quiza este post te ayude.

viewtopic.php?f=3&t=191&p=589&hilit=homosexualidad#p589" onclick="window.open(this.href);return false;

Un saludo

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IsabelRosa
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Re: La homosexualidad en la sgm

Mensaje por IsabelRosa » Mar Abr 05, 2011 4:07 am

Hola!
En los EEUU habia normativa, y habia castigos, pero pocas veces se consideraba un hecho grave cuando eran actos ocasionales. Se suponia que al realizarse la revisacion medica, se examinaba el ano de los hombres que eran llamados a filas, de lo cual podria deducirse que no todos los que tuvieron relaciones homosexuales durante la guerra, ya las habian tenido antes.
Esto figura en el celebre Informe Kinsey, en el cual casi todos los hombres que confesaron haber tenido experiencias homosexuales ocasionales las situan en su pubertad y en medio de juegos con compañeros de estudios, o en situaciones de extremada excepcion y asialamiento , por ejemplo estar en la tripulacion de un portaviones en el Pacifico.
Se suponia que esta conducta estaba terminantemente prohibida, y no tolerada, y se separaba a los partenaires , evitando que ocuparan el mismo dormitorio, y ademas se les imponian sanciones, (ej: encerrarlos en un calabozo ), se les pedia que hablaran con un cura/ pastor/rabino, pero solo si persistian se los castigaba mas duramente : si cedian a la presion,aparentemente todos querian olvidar el hecho.
En la Alemania del Tercer Reich, la persecucion a los homosexuales varones fue un hehco, considerando los nazis que podia realizarse una eventual curacion de algunos (por ej., se realizaron experiementos en campos de concentracion ) y separandolos en dos grandes categorias :homosexuales conductales y biologicos.
Existian duras reglas punitivas al respecto en las SS, siendo la conducta inmoral castigada con penas que iban de la expulsion al fusilamiento . Conste que por "conducta inmoral " se entendian tambien violar a una mujer, el tener un romance con la esposa de otro hombre de la misma fuerza (aunque existio un celebre caso que jamas juzgado).
La homosexualidad en casi todos lo casos, en todos lo bandos , se presuponia masculina, no recuerdo ahora ni un solo articulo respecto de la punicion a mujeres lesbianas.
Uno de los ejercitos adonde estaba peor vista la relacion entre personas del mismo sexo era el Ejercito Rojo, ya que aun en tiempos de paz se consideraba degeneracion y decadencia el acto sexual entre congeneres , indigno de la moral revolucionaria. Por ello, habia sanciones graves ( carcel , degradacion, etc.)
No recuerdo haber leido, empero, nada sobre una sentencia de muerte por actos homosexuales.

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gunsche
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Re: La homosexualidad en la sgm

Mensaje por gunsche » Mié Abr 27, 2011 4:31 am

Eran otros tiempos, en practicamente todos los paises la homosexualidad era social y culturalmente inaceptable. Segun creo, el unico personaje mas o menos asociado a la segunda guerra mundial que se sabe que fue homosexual fue Ernst Rohm, el lider de las SA, pero fue muerto en 1934, en la noche de los cuchillos largos. Tambien se puede mencionar a Alan Turing, el matematico ingles que ayudo a descifrar los codigos alemanes del enigma. Tambien creo haber leido que Yezhov, el siniestro jefe de la cheka durante el gran terror era bisexual.

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La homosexualidad en la sgm

Mensaje por andimana4 » Mié Abr 27, 2011 10:27 am

Lo que me sorprende de este periodo es como se pudo adelantar tanto en tecnologia y tan poco en derechos civiles :| Es evidente que la guerra cambió hasta eso.
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Yamashita
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La homosexualidad en la sgm

Mensaje por Yamashita » Vie May 06, 2011 7:01 pm

andimana4 escribió:Lo que me sorprende de este periodo es como se pudo adelantar tanto en tecnologia y tan poco en derechos civiles :| Es evidente que la guerra cambió hasta eso.
Probablemente la guerra sea el peor de los ambitos para que los derechos civiles cambien. En el contexto de la guerra cuando los derechos civiles cambian normalmente cambian a peor. Muchas de las atrocidades cometidas por los nazis no habrían sido posibles en tiempos de paz. La privación de derechos a los que los americanos sometieron a los ciudadanos americanos con ascendencia japonesa tampoco. Vivir en los territorios ocupados te sometía a la implacable ley del ocupante pero los resistentes tampoco solían respetar las leyes ni derechos con aquellos que consideraban amigos del ocupante. El juicio sumarisimo se impone, asi como el saqueo, las violaciones, la impunidad gerarquica, etc.

Y no olvidemos que aquellos que dicen haber luchado por la igualdad de los pueblos, la libertad y contra el racismo son los mismos que segregaban a los negros, consideraban inferiores a los aborigenes y sometían a pueblos enteros.
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IsabelRosa
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Re: La homosexualidad en la sgm

Mensaje por IsabelRosa » Sab May 07, 2011 1:03 am

En algo sí se adelantó,pero no en materia de derechos, siendo la Guerra - como bien señaló Yamashita- el momento menos propicio... Pero sí se vivía uan especie de libertad sexual extrema , pues ante la posibilidad de una muerte prematura y violenta, cayeron muchas inhibiciones. Esto fue durante la Guerra e inmediatamente después.
Si agregamos que la necesidad de alimento bajó la edad de las prostitutas/os a límites impensables antes de la guerra , más el desplazamiento forzado de pueblos enteros, más la falta de salubridad que existía en ciudades bombardeadas y saqueadas, más la enorme cantidad de hombres que se mueve cuando avanza o retrocede un ejército, más la vida precaria de los refugiados... Es obvio que era un clima más que perfecto para dejarse llevar , siendo la moral sexual - no sólo la homosexual - durante la Guerra mucho menos rígida que durante los años '50, mucho más prósperos y conservadores.
En el Informe Kinsey , muchas personas declararon que su primera relación sexual con alguien de su mismo o de otro sexo se produjo después de haber sido llamados a filas . Que no querían morir sin haber disfrutado antes.

Isabel

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Re: La homosexualidad en la sgm

Mensaje por IsabelRosa » Sab May 07, 2011 2:04 am

Agrego el texto del párrafo 175 del Código Penal Alemán (existía mucho antes del advenimiento del nazismo):
"Un acto sexual antinatural cometido entre personas del sexo masculino o de humanos con animales es punible con prisión . También puede disponerse la pérdida de los derechos civiles"
En este confuso párrafo (del siglo 19) se basó la deportación de homosexuales a campos de concentración. Nótese que mezcla la zoofilia con el homosexuaismo , sin incluir en esta categoría a las mujeres -
Esta legislación siguió vigente depués de la Guerra y hasta 1960.
En 1998 el Parlamento alemán aprobó una ley para anular sentencias injustas del período nazi, pero no incluyó a desertores del ejército y a homosexuales. Sólo en el año 2002 se incluyó a estos últimos , teniendo los ex-internos (caracterizados por el triángulo rosa) derecho a cobrar una indemnización por haber sido confinados , además de limpiar su buen nombre y honor .

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Re: La homosexualidad en la sgm

Mensaje por IsabelRosa » Sab May 07, 2011 2:36 am

Aclaro que el artículo anteriormente citado fue reformado por los nazis , que hicieron hincapié en punir los actos de seducción de menores .
Cité el original , pues el Código Penal Alemán punía la homosexualidad masculina mucho antes del nazismo.

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