Mapas Operacionales

Dudas e interrogantes sobre la Segunda Guerra Mundial

Moderador: José Luis

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diegoperez
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Mensaje por diegoperez » Lun Jun 15, 2009 7:16 pm

Siempre e tenido un interés especial por los mapas operacionales (por supuesto me refiero a los originales que solían llevar los mandos con ellos no a los que aparecen en los reportajes modernos en forma explicativa), sin embargo a parte de alguna que otra foto de mala calidad que hay por la red y alguna que otra replica poco e encontrado acerca de este instrumento indispensable para el día a día de cualquier General. http://www.geocities.com/starkzinger/rommel_defeat.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Alguien sabe donde puedo obtener información?.

Una duda que siempre e tenido es si los Generales con mandos superiores a una división (Cuerpo de ejercito, Grupo de Ejercito o Ejercito) marcaban las posiciones de las unidades a nivel batallón-regimiento (se volverían locos en este caso) o si lo hacían a escala División.

http://milmaps.elvamie.nl/WWII/" onclick="window.open(this.href);return false;
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Stephen Maturin
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Mensaje por Stephen Maturin » Lun Jun 15, 2009 7:37 pm

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- Mi experiencia en el servicio militar que hice en el estado mayor de una división es la siguiente. Un estado mayor tiene cuatro secciónes, la tercera de ellas es la que se encarga de la topografía y mapas, los mapas militares españoles eran mapas topograficos en general de muy caracteristicas puentes, vados de los rios para cruzar si es posble sin puentes, fuentes de agua (muy importante saber donde se puede encontrar agua) etc...

- Estos mapas topograficos son los que se usaban a nivel de mandos de división para el movimiento y planificación de las maniobras, hubicación de las unidades etc... afortunadamente no me toco entrar en combate, pero planeamos varias maniobras, algunas de ellas bastante complejas, como el desplazamiento de una brigada e Montaña desde LLeida al Pirineo zona de la Seo de Urgell, sin usar carreteras, solo por caminos apartados y campo a traves evitando lo mas posible las zonas habitadas y marchando mayoritariamente a tropa a pie. Como es natural para prepararlo eran necesarios muy buenos mapas de las zonas a pasar.

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Mensaje por diegoperez » Lun Jun 15, 2009 7:45 pm

Supongo que el tema de los mapas habrá variado mucho en 60 años, sobre todo por el tema del GPS :-D , aun así gracias por el comentario, como e dicho es algo que me interesa mucho y desconozco así que cualquier información se agradece.
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Stephen Maturin
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Mensaje por Stephen Maturin » Lun Jun 15, 2009 8:23 pm

diegoperez escribió:Supongo que el tema de los mapas habrá variado mucho en 60 años, sobre todo por el tema del GPS :-D , aun así gracias por el comentario, como e dicho es algo que me interesa mucho y desconozco así que cualquier información se agradece.
- Piensa que hice el servicio militar en el año 1.972, y en esa epoca los medios de que disponiamos en este aspecto en el ejercito español eran muy similares a los de la IIGM, sin GPS ni sistemas de radiotelemetría ni nada parecido, los medios eran bastante pobres y los mapas aunque buenos eran lo mismos de la guerra civil actualizados y en algunos casos ni eso.

- La mayoría de los ejercitos tienen mapas topograficos de su pais, de algunas zonas limitrofes, el problema esta cuando se combate fuera del suelo propio, hay que preparar antes abundante información del pais a invadir, cosa no siempre facil y que deja zonas de las que no se tiene cartografía fiable, al respecto se dice que los alemanes cuando invadieron Noruega tenian muy pocos mapas topograficos del pais, y por la premura de tiempo no fue posible conseguirlos, por lo que algunas operaciones se planteraon con sencillos mapas de carreteras comerciales.

- No se si será posible adquirir los mapas topograficos del ejercito, pero eran buenos y muy adecuados para excursiones por la montaña.

- Respecto a los mapa alemanes, casi seguro que se pueden obtener copias en alguna web, al menos las cartas marinas es posible obtener mucha información por ejemplo en la web http://www.u-historia.com/" onclick="window.open(this.href);return false; si buscas en técnica, apartado cartografía puedes tener mucha infomación sobre cartas nauticas, que a mi particularmente me interesan mas.

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Mensaje por diegoperez » Lun Jun 15, 2009 10:02 pm

Buen aporte esta pagina, lastima que no me valla el tema marítimo pero aun así es muy interesante. Que raro que no halla dado con ella antes buscando los mapas terrestres. A ver si alguien sabe de alguna pagina similar para "tierra".

Lo de los mapas de carreteras utilizados por los Alemanes lo e leído varias veces por hay. Un saludo.
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Mensaje por diegoperez » Mié Jun 17, 2009 12:25 pm

E encontrado los mapas de Baedeker´s del Sur de Francia, son los de las guías turísticas que al parecer utilizaba el ejercito Alemán para las operaciones en diversos países de Europa:

http://www.lib.utexas.edu/maps/historic ... _1914.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Si a alguien le interesa el tema que indague en esta misma web, en ella hay material de mapas relacionados con la II WW:

http://www.lib.utexas.edu/maps/historic ... l#European" onclick="window.open(this.href);return false;
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Mensaje por diegoperez » Jue Jun 18, 2009 6:10 pm

Aun que veo que no esta teniendo mucho existo el tema de los mapas aquí os dejo otra pagina que e encontrado, estos son interesantisimos:

http://www.gutenberg-e.org/esk01/frames/feskmap.html" onclick="window.open(this.href);return false;
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Mensaje por fangio » Jue Jun 18, 2009 11:45 pm

Hola diegoperez.

Excelentes enlaces, muchas gracias. Existe un subforo llamado "Documentos" y dentro de él, hay una "Sala de Mapas". Con tu permiso, voy a transcribir éstos enlaces allí. He estado mirando algunos mapas de los enlaces que has puesto y son realmente muy buenos.

Ultimamente estoy tratando de encontrar mapas detallados de las distintas operaciones realizadas a partir del Día-D hasta la liberación de París (Goodwood, Cobra, Totalize, etc). Veré si en éstos enlaces puedo encontrarlos.


"Sala de Mapas":
viewtopic.php?f=43&t=206" onclick="window.open(this.href);return false;


Saludos,

FANGIO

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