Foro Segunda Guerra Mundial

Hola!!

PAra crear una encuesta la opcion esta abajo del todo.Debes cambiar la pestaña ,que se encuentra normalmente en opciones,a la de encuesta y hay podras habilitar las opciones que quieres.

En lo que respecta al tema....el Jagdpanther tambien me encanta.Es un vehiculo muy agresivo.Pero en cuanto a efectividad,y por parte alemana ya que el resto no los conozco muy bien,quizas el StuG fuera el que mejor lo hiciese como contracarro.

dossier en inglés sobre el STURMGESCHÜTZ III AUSF.G
https://www.docdroid.net/ezTq4Vt/operat ... -03-01.pdf

Fuente: http://www.rctigerland.com.au/rctigerla ... cts_id=111

Saludos

Mi favorito es el StuG III y su efectividad está avalada por la enorme cantidad de vehículos aliados destruidos por este cazacarros.

"A finales de 1943 se calculó que los cañones de asalto habían destruido 13.000 carros de combate enemigos; a la primavera siguiente, la cifra se elevaba a 20.000. No hay datos del último año de guerra, pero por una simple proyección matemática, el total de carros de combate destruidos no puede ser menor de 30.000." (1).








Otro de los Panzerjäger de segunda generación más efectivos fue el Jagdpanther, bien protegido, con un excelente cañón y una velocidad y movilidad que lo convertían en un magnífico vehículo cazacarros. Además de líneas puras y atractivo como diseño.







Fuentes:
(1). PERRET, P. "Sturmartillerie and Panzerjäger". Osprey, 1999
Das Waffen-Arsenal - 002 - Panzerjäger.
ORMEÑO, J. "La batalla de Kursk. Los medios acorazados alemanes". 2005
http://www.ww2incolor.com/d/41971-5/jagdpanther

EL SU-122 no era un cazacarros, sino un cañón de asalto y no era habitual usarlo como cazacarros. El SU-85 sí era un cazacarros, el SU-100 y falta el Jagdpanzer IV en la encuesta.

Saludos

ACB, el Mutie escribió:falta el Jagdpanzer IV en la encuesta.

Podríamos tomar el JgPz IV como un derivado del StuG III. El que s+í falta es el SU-100, muy superior al SU-85.

Mi voto fua para el hetzer: armado decentemente, fácil de esconder, ágil en la maniobra evasiva, bajo perfil para emboscadas. Esas son las características que considero necesarias en un cazacarros.

PatricioDelfosse escribió:

ACB, el Mutie escribió:falta el Jagdpanzer IV en la encuesta.

Podríamos tomar el JgPz IV como un derivado del StuG III. El que s+í falta es el SU-100, muy superior al SU-85.

Hay varips Jagdpanzers, algunos armados con un cañón más potente que el Stuk40, cocretamente con el Pak42, así como una mejor protección.

Saludos

Yo diria que está entre estos 3, Jagdpanther, SU 100 y Stug III.

Si mi voto es por importancia militar, voto por el Stug III. Usar el chasis de un tanque competivivo para hacer un caza carros era un desperdicio de recursos. El Stug III permitió usar el obsoleto Panzer III mas allá de su vida útil, algo logístamente genial.
Y creó grandes Aces.

Si mi voto es por números sobre el papel, me voy por el Jagdpanther, pero tiene los defectos mecanicos del Panther en el mundo real y era además un desperdicio de un Panther.

Si me voy a el que yo compraría para equipar un hipotético ejército, creo que sería el SU 100.

Si me voy a el que yo compraría para equipar un hipotético ejército, creo que sería el SU 100.

Los soviéticos consideraban que en 1945 el T-34 estaba obsoleto, por lo que el SU-100 entra en la categoría del StuG-III. Desde el punto de vista estético gana el Jagdpanther, pero eso es cosa de cada uno.

Yo he visto en el museo de carros de Saumur en Francia un SU-100 y un Jadgpanzer y os aseguro que el SU-100 impresiona bastante más.

Por otro lado, no veo en la encuesta el Jagdpanzer VI Jagdtiger Ausf B (Sd. Kfz. 186), quizás no lo habéis puesto por que estuvo poco operativo y hubieron muy pocas unidades?

El Stug III por otro lado en números absolutos fue el más efectivo, pero es que también fue el que más tiempo estuvo en servicio y del que más se fabricaron.

Estos vehículos merecen como habéis hecho aquí un capítulo aparte.

Definitivamente el Jagdpanther; del mejor tanque de la II Guerra sólo puede salir el mejor cazacarros. Pocos producidos, pero suficientemente temibles como para inspirar terror a las tripulaciones aliadas.

Paddy Mayne escribió:Yo diria que está entre estos 3, Jagdpanther, SU 100 y Stug III.

Si mi voto es por importancia militar, voto por el Stug III. Usar el chasis de un tanque competivivo para hacer un caza carros era un desperdicio de recursos. El Stug III permitió usar el obsoleto Panzer III mas allá de su vida útil, algo logístamente genial.
Y creó grandes Aces.

Si no recuerdo mal, cuando el Stug entró en producción, el Panzer III era el principal carro de combate alemán, por tanto en ese aspecto no hay tanta diferencia.

Sí que la hay. Ten en cuenta que el StuG III sólo se puede considerar como cazacarros a partir del Ausf.F, ya equipado este con el StuK40 (de L43 o L48) y hablamos de eso a partir de marzo de 1942, fecha en la que el Panzer III estaba claramente obsoleto. Antes de eso sí el StuG III sí que sólo se podía considerar un cañón de asalto.
Por lo tanto sí que se puede entender que prolongó la vida útil de muchos componentes del Panzer III.

Un saludo

kenubal escribió:Sí que la hay. Ten en cuenta que el StuG III sólo se puede considerar como cazacarros a partir del Ausf.F,

Si somos más puntillosos, siempre ha sido un cañón de asalto. Guderian pidió cambiarles el nombre para poder emplazarlos en las unidades Panzerjäger, pero el general encargado de la artillería reclamó que eran cañones de asalto y entre los 2 tuvieron un tira y afloja para llevarse al Stug a sus filas. Finalmente terminó en las unidades de artillería, por lo que siendo estrictos, no era un cazacarros.

Saludos
PD: Hubo algunas pequeñas unidades que operaron en batallones Panzer y algunas otras excepciones, pero principalmente estuvieron encuadrados en unidades de artillería.

Ese es un debate muy viejo en el que líbreme cualquier dios de meterme demasiado. Pero lo cierto es que independientemente de las unidades a las que estuviera adscrito a partir de la primavera de 1942 (algunas de las cuales eran indiscutiblemente de cazacarros; no sólo terminó en unidades de artillería y como ejemplo de ello tienes las tres PD que mantuvieron en la primavera-verano de 1943 su Sturmgeschutz-Abteilung en sustitución del anterior PanzerJäger Abteilung en las mismas funciones que este) lo que no se puede discutir que las aptitudes del vehículo con StuK40 eran las de un vehículo especializado en dichas misiones.

Un saludo

Para mi, uno de los mejores es tambien el Elefant;

Fue creado como sugerencia a un error en la cadena de montaje en la que la torreta convencional no cabia, por lo que le pusieron un techo plano y un cañon de 88mm

Se le olvido montar una ametralladora, por lo que fue presa facil de la infanteria sovietica, a los supervivientes de la batalla de KrusK y el resto fabricado, se les añadio una ametralladora o en su defecto una StG 44 con un cañon que desviaba los tiros 30º o 60º

Las primera variantes no fueron buenas pero mas tarde se puede decir que era un arma contracarro excepcional, principalmente en emboscadas y defensas de zonas; tenia poca mobilidad pero su grueso blindaje frontal y su poderoso cañón de 88 mm hacian todo el resto del trabajo. Era respetado por los carristas aliados, pero como ya dije antes, su punto debil era su velocidad y mobilidad.

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Sgt. Miller escribió:Se le olvido montar una ametralladora, por lo que fue presa facil de la infanteria sovietica, a los supervivientes de la batalla de KrusK y el resto fabricado, se les añadio una ametralladora o en su defecto una StG 44 con un cañon que desviaba los tiros 30º o 60º

¿Desviaba los tiros? ¿Un campo de fuerza?

Saludos