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Re: MEJOR CAZACARROS DE LA IIGM

Publicado: Vie Jul 13, 2012 4:58 pm
por Panzer VII
Hola! La verdad, 20.000 es un número importante, no?...

Re: MEJOR CAZACARROS DE LA IIGM

Publicado: Vie Jul 13, 2012 5:17 pm
por parj
Panzer VII escribió:Hola! La verdad, 20.000 es un número importante, no?...
se fabricaron 10.000 Stug III y solo destruyeron 20.000 tanques enemigos, no parece un número tan interesante, saludos!

Re: MEJOR CAZACARROS DE LA IIGM

Publicado: Vie Jul 13, 2012 5:53 pm
por Panzer VII
parj escribió:
Panzer VII escribió:Hola! La verdad, 20.000 es un número importante, no?...
se fabricaron 10.000 Stug III y solo destruyeron 20.000 tanques enemigos, no parece un número tan interesante, saludos!
Hola!
A mí me parece que son medio muchos, no puedo decir mucho porque no me he puesto a investigar, pero creo que es una cifra muy grande para 10.000 Stug's.
Un abrazo.

Re: MEJOR CAZACARROS DE LA IIGM

Publicado: Vie Jul 13, 2012 6:40 pm
por ACB, el Mutie
Jen73 escribió:En ningún momento me he referido de forma concreta al StuG III, sinó al Sturmgeschütz en todas sus variantes.
De acuerdo, error aclarado entonces.
parj escribió: se fabricaron 10.000 Stug III y solo destruyeron 20.000 tanques enemigos, no parece un número tan interesante
Hombre, si los soviéticos perdieron sobre 82.000 carros de combate, 20.000 son casi un 25% de todos los destruidos.

Saludos

Re: MEJOR CAZACARROS DE LA IIGM

Publicado: Vie Jul 13, 2012 6:46 pm
por parj
Jen73 escribió:El Ferdinand (Elefant) puede considerarse unicamente como una improvisación mediante la cual se logró reciclar los chásis de Tiger I desarrollados por Porsche: disponía de un buen cañón pero una miserable movilidad y radio de acción (debido a su elevado peso, irrisoria velocidad y salvaje consumo); miserable fiabilidad técnica (debido a su interesante pero delicado y complejísimo concepto de tracción híbrido) así como horrendos costes de producción y mantenimiento; todo esto acompañado de un concepto de diseño y blindaje de la casamata totalmente anticuado.

Si se tienen en cuenta el blindaje, cañón, movilidad, fiabilidad y no menos importante, los costes de producción y mantenimiento, los únicos cazacarros alemanes que en mi humilde opinión sobresalen serían el Hetzer y el Jagdpanther. Si se tienen en cuenta las cifras sobre el papel de carros enemigos destruidos, hay que llegar a la conclusion de que los Panzerjäjer nunca alcanzaron las cifras logradas por la Sturmartillerie (!)

Saludos
Para tenerlo contento y ocupado siempre le estaban presentando nuevos proyectos a Hitler, pero rara vez estos tanques entraban en combate o se fabricaban en serie, recuerdo ver una pelicula, no me acuerdo el nombre, donde Hitler esta maravillado contemplando una maqueta a escala de Jagdpanther.

Se fabricaron muy pocos, tal vez porque habia que usar el chasis de un panther en un jagdpanther que era una arma al no tener torreta inferior y la proyección del largo del cañon me imagino que era medio complicado el giro del carro en un lugar cerrado, el Hetzer era más pequeño y lo podian esconder en cualquier parte, pero tenia un cañon menos potente y tenian que esponerse más al tener que disparar de cerca!

Imagen
Fuente: http://uwemilitaria.org/2-Track/Hetzer/14.html

Re: MEJOR CAZACARROS DE LA IIGM

Publicado: Sab Jul 14, 2012 12:32 am
por Uge
Jen73 escribió:
Si se tienen en cuenta las cifras sobre el papel de carros enemigos destruidos, hay que llegar a la conclusion de que los Panzerjäjer nunca alcanzaron las cifras logradas por la Sturmartillerie (!)
Hola, Jen73:

¿Y donde está la cifra de los carros destruidos por los Panzerjäger?

¿Es mayor o menor que los 15.000 de la artillería de asalto, o los 20.000 para el conjunto del arma de artillería, hasta abril del 44?

Saludos

Re: MEJOR CAZACARROS DE LA IIGM

Publicado: Sab Jul 14, 2012 1:41 am
por parj
Una pregunta, que unidades fueron equipadas con el Jagdpanther?

Re: MEJOR CAZACARROS DE LA IIGM

Publicado: Sab Jul 14, 2012 5:18 pm
por Paddy Mayne
Jagdpanther seguro, luego el SU 100 que no está en la lista.

Re: MEJOR CAZACARROS DE LA IIGM

Publicado: Mié Ago 22, 2012 1:12 am
por parj
Impresionante el tamaño de la munición, Sin dudas los cazacarros más poderosos eran los equipados con el cañon 88/71.

Imagen
Soldado alemán llevando munición del Ferdinand.

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopi ... 218&t=9857

Imagen
Recargando el cañon de un Nashorn.
http://www.ww2incolor.com/german-armor/Hornisse-3.html

Re: MEJOR CAZACARROS DE LA IIGM

Publicado: Mié Ago 22, 2012 1:24 am
por PatricioDelfosse
parj escribió:Sin dudas los cazacarros más poderosos eran los equipados con el cañon 88/71.
Indudablemente el 88/71 era un excelente cañón, pero siemrpe que aparece la palabra "poderoso" surjen problemas de interpretacion.
¿Podrias aclarar a que te referís cuando puntualizás sobre el aspecto "poderoso" de un cazatanques?
¿Mayor capacidad de penetracion? ¿mayor precision a largas distancias? ¿Mayor potencia motriz? ¿Mayor blindaje? ¿Mayor cantidad de disparos por minuto? ¿Alguna otra característica?

Re: MEJOR CAZACARROS DE LA IIGM

Publicado: Mié Ago 22, 2012 1:35 am
por parj
Tenian el mejor cañon, por ende el proyectil con mayor capacidad de penetracion, y mayor precision a largas distancias.

Re: MEJOR CAZACARROS DE LA IIGM

Publicado: Mié Ago 22, 2012 2:42 am
por ACB, el Mutie
¿Debemos pensar que el Nashor fue uno de los mejores cazacarros? No me ha quedado claro. Curiosamente, parj era quién decía que lo más importante de un tanque era su protección, pero parece ser que en el tema de los cazacarros lo más importante para él es el cañón.

Saludos

Re: MEJOR CAZACARROS DE LA IIGM

Publicado: Mié Ago 22, 2012 5:54 pm
por PatricioDelfosse
ACB, el Mutie escribió:pero parece ser que en el tema de los cazacarros lo más importante para él es el cañón.
Si así fuera, habría que comparar el Pak43 con las prestaciones del 90mm americano. Creo que no estaban muy alejados.
Y por caso se podría comparar el Nashorn con el M36 Jackson a ver cual sale mejor parado.

Re: MEJOR CAZACARROS DE LA IIGM

Publicado: Dom Nov 04, 2012 2:33 am
por parj
PatricioDelfosse escribió:
ACB, el Mutie escribió:pero parece ser que en el tema de los cazacarros lo más importante para él es el cañón.
Si así fuera, habría que comparar el Pak43 con las prestaciones del 90mm americano. Creo que no estaban muy alejados.
Y por caso se podría comparar el Nashorn con el M36 Jackson a ver cual sale mejor parado.
Por algo los alemanes montaron el 88/71 en el mejor tanque de la SGM, el King Tiger, y en el mejor cazacarros el Jagdpanther, los aliados no tenian nada parecido y los rusos desistieron y se fueron a calibres cada vez más grandes, tanque a tanque el proyectil del 88/71 superaba en penetración a más distancia a todos sus rivales!

Re: MEJOR CAZACARROS DE LA IIGM

Publicado: Dom Nov 04, 2012 3:25 am
por ACB, el Mutie
parj escribió:
PatricioDelfosse escribió:
ACB, el Mutie escribió:pero parece ser que en el tema de los cazacarros lo más importante para él es el cañón.
Si así fuera, habría que comparar el Pak43 con las prestaciones del 90mm americano. Creo que no estaban muy alejados.
Y por caso se podría comparar el Nashorn con el M36 Jackson a ver cual sale mejor parado.
Por algo los alemanes montaron el 88/71 en el mejor tanque de la SGM, el King Tiger, y en el mejor cazacarros el Jagdpanther, los aliados no tenian nada parecido y los rusos desistieron y se fueron a calibres cada vez más grandes, tanque a tanque el proyectil del 88/71 superaba en penetración a más distancia a todos sus rivales!
Parj, al igual que hacemos otros, ¿te importaría molestarte en informarte lo más mínimo en vez de contestar sin conocimientos previos del asunto? Siento ser tan directo, pero es que inventas cada cosa que no doy crédito. Leer un poco más antes de hacer afirmaciones gratuitas sería muy de agradecer.

Saludos