Foro Segunda Guerra Mundial

parj escribió:Sin dudarlo el mejor tanque de la SGM fue el King Tiger!

A mi me quedan algunas dudas... ¿podrías justificar tu opinión?

Eso de sin dudarlo... cofcofcof

Saludos

El King Tiger tenia 180mm de blindaje, cañon 88/71 y tripulación elite, en ningún otro tanque vas a encontar tremenda convinación de cañon, blindaje y tripulación!

parj escribió:El King Tiger tenia 180mm de blindaje, cañon 88/71 y tripulación elite, en ningún otro tanque vas a encontar tremenda convinación de cañon, blindaje y tripulación!

Ya, y por el mismo precio tienes dos Panther, por ejemplo.

Siempre se menosprecia la movilidad de un vehículo, cuando si recordamos, durante la famosa Operación Barbarroja los alemanes consiguieron crear embolsamientos de tropas gracias a la movilidad de sus vehículos para hacer avances rápidos y aislar a las tropas, obteniendo grandes victorias a "reducidos" esfuerzos.

El Tiger II era lento, usaba el mismo motor que el Panther a pesar de pesar 24Tn más y era lento de producir. Su protección no era comparable a la del Tiger I en su época, es decir, cuando el Tiger I hizo su aparición, su blindaje frontal y lateral era soberbio, pero en el caso del Tiger II sólo el frontal, pues el lateral era "fácilmente" penetrado por los cañones de la época.

Es decir, el Tiger I fue superior al Tiger II por la época en la que operó y el Panzer IV siguió siendo el caballo de batalla de la Wehrmacht.

Saludos

PD: la tripulación de élite es un factor externo al carro de combate.

El KonigTigera basicamente una casamata movil que costaba dos Panthers, durante una operacion en Polonia de casi 45 carros, solo menos de 10 llegaron a su destino, los demas se fueron quedando por el camino y fueron destruidos por sus tripulantes. Y de los que llegaron 3 fueron destruidos el mismo dia por el T 34 de Aleksandr Oskin, quien uso la mayor maniobrabilidad de su T 34/85 para disparales de lado y por detrás. Como arma ofensiva era una nulidad, y probablemente atrasó al Kampgruppe Peipper en las Ardennas. Si embargo, emboscado, a la defensiva y usado como casamata movil era formidable.

El Tigre II, siguiendo la tradición del Tigre I y del Pantera, tuvo un debut operacional lamentable. En todo caso la hazaña de Oskin entra dentro de lo excepcional y como tal debe valorarse.

Que al Tigre II se le califique de nulidad como arma ofensiva es cuando menos sorprendente.

Como carro de ruptura dentro de un despliegue adecuado demostró ser un arma capaz. Obviamente era una nulidad para labores de explotación tras una ruptura o como escalón de seguridad a la vanguardia de una columna blindada (caso Peiper).

Por lo demás el Tigre II fue un despilfarro de recursos industriales y supero con creces la menguante capacidad logística alemana. Evidentemente no era el carro que necesitaba Alemania.

Saludos

Una curiosidad sobre la pregunta del tópico:

Fuente: Propia

Saludos

Curiosa compilación (¿quién puso por ahí al Puma?).
Me llama la atención los pocos votos del IS-2, tiene menos que el Sherman, y el voto solitario al Crusader.
Un tanque.....inglés. Un antónimo complementario de manual.

Un saludo

Lo más importante en un tanque es el blinbaje, ningún King Tiger fue penetrado de frente ni disparando de cerca, hay fotos pero son trucadas de la posguerra!

parj escribió:Lo más importante en un tanque es el blinbaje, ningún King Tiger fue penetrado de frente ni disparando de cerca, hay fotos pero son trucadas de la posguerra!

Entonces el mejor fue el Maus, que nunca fue penetrado y tenía un cañón y blindaje todavía mejor

Saludos

ACB, el Mutie escribió:

parj escribió:Lo más importante en un tanque es el blinbaje, ningún King Tiger fue penetrado de frente ni disparando de cerca, hay fotos pero son trucadas de la posguerra!

Entonces el mejor fue el Maus, que nunca fue penetrado y tenía un cañón y blindaje todavía mejor

Saludos

Alguien sabe que blindaje tenia al Maus? y si se uso en combate o si cañoneo a otro tanque en pruebas?

parj escribió:

ACB, el Mutie escribió:

parj escribió:Lo más importante en un tanque es el blinbaje, ningún King Tiger fue penetrado de frente ni disparando de cerca, hay fotos pero son trucadas de la posguerra!

Entonces el mejor fue el Maus, que nunca fue penetrado y tenía un cañón y blindaje todavía mejor

Saludos

Alguien sabe que blindaje tenia al Maus? y si se uso en combate o si cañoneo a otro tanque en pruebas?

Segun tengo entendido solo dos unidades fueron terminadas y una usada cerca de la fabrica en que se construyo, por su baja velocidad, acabo su vida operativa destruido por la aviacion sovietica

parj escribió:Alguien sabe que blindaje tenia al Maus? y si se uso en combate o si cañoneo a otro tanque en pruebas?

Su blindaje: https://sites.google.com/site/worldofar ... emanes#a16
Su armamento principal era: KwK 44 de 128 mm L/55.

De todos modos creía que mi comentario era bastante claro en cuanto a que no se puede hablar de mejor reduciendo los conceptos a "blindaje/cañon, cuanto más grandes mejor". Un carro de combate es más que eso. El Maus, en un combate 1Vs1 en una planicie, con una separación de 200m, frente a frente, ganaría a cualquier otro carro de combate de la época, pero eso no quiere decir que sea el mejor, ya que su valor, para el ejército alemán, era nulo. Caro de producir, caro de mantener, velocidad máxima de 13km/h (la teórica era de 20km/h). No estaba diseñado para combatir contra otros carros de combate, sino para apoyar y para ese rol hay vehículos mucho más baratos y con mejor movilidad que podían seguir a las tropas de asalto.

Saludos

marklen escribió: Segun tengo entendido solo dos unidades fueron terminadas y una usada cerca de la fabrica en que se construyo, por su baja velocidad, acabo su vida operativa destruido por la aviacion sovietica

Segun tiene entendido Tom Jentz (¿y quien más entendido que él puede haber?) sólo se termino un Maus entero y un chasis sin torreta operativa.
Al fin de la guerra ambos vehículos estaban en el campo de pruebas de Kummersdorf, no en las fábricas en donde se fueron construyendo de a partes. Por lo tanto no defendieron las fábricas tal como indica el mito.
La lista de vehiculos operativos en Kummersdorf no incluye al Maus, por lo que no estuvo operativo y mal puede haber disparado más que en pruebas (si es que lo llegó a hacer). Los registros de Kummersdorf son bastante completos y detallados, ya que por ser un lugar de evaluación una de sus tareas principales era mantener registro de todo.

La vida de los dos chasis termino en manos alemanas, no soviéticas.
El chasis con la torre operativa fue volado por los mismos alemanes en Kummersdorf. Cuando los sovieticos capturaron las instalaciones colocaron la torreta no operativa en el chasis del vehiculo operativo, y ese es el Frankenstein que se puede ver hoy en Kubinka.
Todo esto consta en el libro Panzer Tracts 6-3 Maus & E100 de Tom Jentz, siendo por lo tanto la verdad definitiva sobre el tema. A menos que yo me haya equivocado en la traducción, cosa que por supuesto puede pasar.

PatricioDelfosse escribió:

marklen escribió: El chasis con la torre operativa fue volado por los mismos alemanes en Kummersdorf. Cuando los sovieticos capturaron las instalaciones colocaron la torreta no operativa en el chasis del vehiculo operativo, y ese es el Frankenstein que se puede ver hoy en Kubinka.

Hola PatricioDelfosse, estimado amigo:

Y cómo pudiéramos ver una foto de ese modelo que mencionas en Kubinka ?

Dispones de algún link que pudieras compartir ?

Te anticipo agradecimientos,

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado.