Moderador: PatricioDelfosse
Son datos diferentes. La 9 y 11 División Panzer no estaban en Normandia sino en el sur de Francia, junto a la 2 SS. Debido a la aplastante superioridad aliada en el aire, los alemanes apenas pudieron operar los panzer en masa. Por lo menos en los números que sugieren las plantillas.10 Divisones Panzer con un total de 938 Panzer IV.
Muchas gracias por el esfuerzo compañero!kenubal escribió:Son datos extraídos por mí durante una hora (así que sed benevolentes si sume mal)
La 11ª PD efectivamente ni se acercó, pero la 9ª PD sí se trasladó hasta la zona de Normandía (entiéndase ampliamente el término, claro está) o al menos sus principales formaciones de combate, el regimiento Panzer nº 33, de Panzergrenadier nº 10 y 11; el 102 de artillería, así como el batallón antiaéreo y el de Ingenieros.son datos diferentes. La 9 y 11 División Panzer no estaban en Normandia sino en el sur de Francia, junto a la 2 SS. Debido a la aplastante superioridad aliada en el aire, los alemanes apenas pudieron operar los panzer en masa. Por lo menos en los números que sugieren las plantillas.
¿En movilidad mejor el Panzer IV? Será en la presión sobre el suelo, porque yo entiendo más cosas por movilidad.José Luis escribió:Creo que ya podemos ir recapitulando los argumentos que se han ido exponiendo a lo largo de este hilo. Salvando el diseño (en términos de adecuarlo a las realidades tecnológicas, capacidad industrial, sostenimiento y demandas de la guerra), donde el Sherman-75mm sale claramente favorecido en la comparación, en el conjunto de las tres prestaciones básicas del tanque -movilidad, potencia de fuego y protección- el Pz-IV estuvo, a mi juicio, ligeramente por encima del Sherman-75mm.
ACB, el Mutie escribió: ¿En movilidad mejor el Panzer IV? Será en la presión sobre el suelo, porque yo entiendo más cosas por movilidad.
Saludos cordialesJosé Luis escribió: en el conjunto de las tres prestaciones básicas del tanque -movilidad, potencia de fuego y protección- el Pz-IV estuvo, a mi juicio, ligeramente por encima del Sherman-75mm.
Comparto la opinión de José Luís tras ver todos los aspectos tratados en el hilo.José Luis escribió:en el conjunto de las tres prestaciones básicas del tanque -movilidad, potencia de fuego y protección- el Pz-IV estuvo, a mi juicio, ligeramente por encima del Sherman-75mm.
Es cierto, frecuentemente comparamos datos técnicos que al ser relativamente parejos son de nula relevancia en combate, también muchas veces esos datos técnicos son más teóricos que prácticos. No obstante, detalles técnicos en circunstancias concretas significaban la diferencia entre la vida o la muerte de sus tripulantes.José Luis escribió: Por ello, el diseño, las características técnicas y las prestaciones resultantes de un tanque dado, resultan en muchas ocasiones en la realidad del campo de batalla un argumento más o menos teórico, cuya explotación práctica depende siempre de factores ajenos a las bondades o inconvenientes propias de un tanque, siempre que no haya un notorio desequilibrio con los tanques enemigos.
Además de la superior doctrina, experiencia y pericia hay que considerar un factor crucial que no es ajeno al Pz IV ni al resto de carros alemanes, la superior potencia de fuego anticarro del armamento alemán que hace vulnerable frontalmente al Sherman en enfrentamientos lejanos.José Luis escribió: Siendo la movilidad y la superioridad aérea (o al menos una situación aérea pareja) los dos factores fundamentales de una ofensiva profunda o una defensa elástica, la ausencia de dichos factores en un bando hacía inútiles las ventajas inherentes de sus tanques (si las había) y la doctrina, entrenamiento y experiencia de sus tropas. Este caso fue patente en la campaña de Normandía, donde sólo la naturaleza del terreno y los defectos doctrinales y tácticos sobre la guerra de formaciones de armas combinadas de los aliados, unidos a la pericia de los alemanes, evitó un colapso alemán prematuro (y, de otra forma, previsible).
¿Estás seguro que el dato para los Pz-VI es correcto? es un poco diferente a lo que tengo:Entre junio y septiembre de 1944 los alemanes perdieron 1.845 tanques [916 Pz-IV, 786 Pz-V (Panther), y 143 Pz-VI (Tiger)]. En el caso alemán, entre las causas de pérdidas de tanques más importantes está la del abandono del tanque por parte de su tripulación por fallos mecánicos, averías o falta de combustible. Igualmente, muchos tanques dañados por acción enemiga pero recuperables a corto plazo, se perdieron definitivamente por la pérdida del terreno.
No puedo asegurar esas cifras porque corresponden a anotaciones bibliográficamente incompletas que obran en mi disco duro desde hace bastantes años. Sé que los datos son de Zetterling pero no tengo anotada la fuente exacta. ¿Y de que fuente proceden tus cifras?alejandro_ escribió:José Luis
¿Estás seguro que el dato para los Pz-VI es correcto? es un poco diferente a lo que tengo:
Tengo varias. La más completa es una recopilación con informes del Generalinspektur der Panzertruppen y Oberquatiermeister des Heeres. También tengo esos datos de Zetterling. Ese dato no me cuadra porque creo que incluye Pz-VI y Pz-VIB (Tiger-II). En el resto, el resultado es idéntico.¿Y de que fuente proceden tus cifras?
¿Por qué no iban a estarlo?
Ese es el dato que tengo.pues tendríamos 23 Tiger-II perdidos, siempre y cuando mis cifras sean verdaderamente correctas.
