Tipos de submarinos alemanes

Estrategia y tácticas de combate. Acciones de guerra de los submarinos.

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minoru genda
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Re: Tipos de submarinos alemanes

Mensaje por minoru genda » Dom Sep 05, 2021 6:00 pm

Hay muchas cosas por matizar y responder pero en resumen y condensando un poco lo ya dicho .....
1º los alemanes llegaron al comienzo de la 2º G.M. demasiado pronto y sin cumplir los programas ya acordados. Hitler planteo una marina determinada y Raeder le planteó el plan Z en base a que no se empezaría una guerra antes de 1942 eso supuso fabricar menos sumergibles y más buques de superficie y grandes, por tanto cuando se rompieron las hostilidades la marina tenía de todo un poco e insuficiente sobre todo sumergibles.
2º Empezada la guerra no solo se hizo evidente que había pocos sumergibles también varios fallos en cuanto a planificación, estrategia fabricación y armamento, hubo además al comienzo un fallo recurrente en los torpedos que no solo fallaron al ser lanzados si no que permitieron la localización y hundimiento de algunos sumergibles, la campaña de Noruega fue un fiasco total en cuanto a operaciones navales con sumergibles.
Las manadas de lobos fueron posibles antes de la aparición del radar.
Los sumergibles atacaban en superficie y de noche porque solo podían ser localizados de modo visual y yendo sumergidos, aquí debo aclarar que los aliados no habían previsto ataques en superficie sin pararse a pensar que un sumergible podía hacerlo y sin ir sumergido confiaban en el ASDIC y la hidrofonia para localizarlo y creian que esos sistemas serían suficientes para localizar y neutralizar a cualquier sumergible que se acercara a un convoy
3º Los alemanes siempre fueron a remolque en cuanto a construcción y nuevos diseños de sumergibles. para el caso siguieron confiando en los tipo VII y los "nacidos" a partir de este modelo los tipo IX cuando era evidente que se necesitaba mayor furtividad y mayor velocidad en inmersión.
4º Los aliados progresaron más rápido y mejor en lo referente a la guerra ASW (antisubmarina) con nuevos equipos, nuevas tácticas y mejor combinación de armas (aviación y marina)
5º Los Tipo XXI hubieran supuesto un enorme salto de calidad para atacar a los convoyes pero llegaron tarde.
Se podría debatir el tema ampliamente pero esas entre otras fueron las causas en modo resumido por las cuales el arma submarina alemana acabó fracasando.
Dönitz escribió el libro "Diez años y veinte días" en el que plasma todo lo que digo y muchas cosas más que dan una idea de cuales fueron esas causas del fracaso y que plasman el caos de unos y otros al inicio de la guerra y durante el primer año del conflicto
Una última cosa. Cuando aparecieron los Seehund aunque ya era tarde, el Almirante Sir Charles Little Comandante en Jefe en Portsmouth dijo :
"Fortunatelly for us these damn things arrived too late in the war to do any damage"
Traducido, más o menos como :
"Afortunadamente este condenado objeto llego demasiado tarde para hacernos daño"
El Seehund estaba considerado un submarino sofisticado muy difícil de detectar porque tenia una velocidad silenciosa que generaba muy poco ruido y ni ASDIC ni hidrófonos tenían posibilidades de detectarlo, por suerte era un submarino de poca autonomía que además disponía de solo dos torpedos, su sucesor el Type 227 era aún más letal.
P.D. Al inicio de este trabajo hay una lista de los sumergibles y submarinos alemanes que son comentados uno a uno con sus características completas (ver http://www.forosegundaguerra.com/viewto ... f=60&t=685 )
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Re: Tipos de submarinos alemanes

Mensaje por Prometeo » Dom Sep 05, 2021 6:10 pm

Hola Minoru!!!

Veo con gusto que reapareces en este foro.

Me gusta la guerra submarina y suelo leer tus comentarios con mucha atención, porque he visto que suelen estar cargados de conocimiento y experiencia.

Un saludo
“La guerra es un lugar donde jóvenes que no se conocen y no se odian se matan entre sí, por la decisión de viejos que se conocen y se odian, pero no se matan”.

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Re: Tipos de submarinos alemanes

Mensaje por minoru genda » Lun Sep 06, 2021 12:55 pm

Prometeo escribió:
Dom Sep 05, 2021 6:10 pm
Hola Minoru!!!

Veo con gusto que reapareces en este foro.

Me gusta la guerra submarina y suelo leer tus comentarios con mucha atención, porque he visto que suelen estar cargados de conocimiento y experiencia.

Un saludo
Gracias por la deferencia :sgm120:
Sabes? soy un tío muy inquieto aparezco y desaparezco como los ojos del Guadiana. Lo cierto es que os leo a todos por varios sitios y hago comentarios en función de las opiniones que vosotros dejáis y de las ideas, conocimientos y estado anímico que tengo (los años pasan factura y no siempre está uno dispuesto para escribir) tampoco se puede acudir a todos los lugares a opinar lo mío, y espero que lo entendáis, va por rachas que a veces pueden ser largas, es decir que cuando me canso o canso cambio una temporada de lugar para tomarme un "descanso" y cargarme las pilas para poder seguir en esto de los foros.
Este es uno de los pocos foros a los que tengo en gran estima por la muy buena gente que hace muchos años que conozco y participa en ellos, de los sitios no me voy definitivamente solo me tomo descansos más o menos largos :sgm120:
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Re: Tipos de submarinos alemanes

Mensaje por Prometeo » Lun Sep 06, 2021 6:22 pm

:sgm120: veo que has venido con ganas. Y me alegro.

Saludos
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Re: Tipos de submarinos alemanes

Mensaje por Kurt_Steiner » Lun Nov 15, 2021 8:04 pm

fuente https://en.wikipedia.org/wiki/Type_IX_submarine

Los Tipo IXD era significativamente más largos y pesados que los IXC/40. Eran más rápido que el IXC pero a costa de una maniobrabilidad ligeramente reducida. Tenían tres pares de motores diesel Daimler Benz: dos para navegar a crucero y uno para alta velocidad o recarga de batería. Había tres variantes: IXD1, IXD2 e IXD/42. El IXD1 tenía motores poco fiables y luego se convirtieron para su uso en buques de transporte. El IXD2 comprendía la mayor parte de la clase y tenía un alcance de 23.700 millas náuticas (43.900 km). El IXD/42 era casi idéntico pero con más potencia del motor (5,400 CV) en lugar de 4,400 CV).

En 1943 y 1944 se retiraron los tubos lanzatorpedos de varios IXD convertidos para ser usados como transporte. En su nueva función, podrían transportar 252 toneladas de carga. El alcance se extendió a 31,500 millas náuticas (58,300 km).

Características generales (IXD)
Desplazamiento: 1.610 toneladas en superficie; 1.799 tonelada sumergido
Eslora: 87,58 m; manga: 7,50 m; altura 10,20 m; calado 5,35 m
Alcance: 23.700 millas náuticas (43.900 km) a 10 nudos (19 km/h) en superficie; 115 millas náuticas (213 kms) a 4 nudos (7,4 km/h) sumergido

Imagen
Un submarino Tipo VII (U-953) y un Tipo IX (U-861) uno junto al otro en Trondheim después de la guerra. 19 de mayo de 1945.
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_IX_submarine

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Re: Tipos de submarinos alemanes

Mensaje por Kurt_Steiner » Mié Dic 01, 2021 7:43 pm


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Re: Tipos de submarinos alemanes

Mensaje por Kurt_Steiner » Mié Ene 12, 2022 7:42 pm

Imagen
El U-234 (Tipo XB) rindiéndose en 1945 al destructor USS Sutton
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_X_submarine

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Re: Tipos de submarinos alemanes

Mensaje por Kurt_Steiner » Vie Mar 04, 2022 10:38 pm

fuente https://en.wikipedia.org/wiki/Type_XVII_submarine

Los submarinos Tipo XVII eran pequeños submarinos costeros que utilizaban un sistema de propulsión de peróxido de alta prueba, que ofrecía una combinación de propulsión independiente del aire y altas velocidades estando sumergido.

A comienzos de la década de 1930, Hellmuth Walter había diseñado un pequeño submarino de alta velocidad con una forma aerodinámica propulsado por peróxido y en 1939 se le adjudicó un contrato para construir un submarino experimental, el V-80 de 80 toneladas, que alcanzó una velocidad bajo el agua de 28,1 nudos (52,0 km/h) durante las pruebas en 1940. En noviembre los almirantes Erich Raeder y Werner Fuchs (jefe de la Oficina de Construcción de Kriegsmarine) presenciaron una demostración del V-80; Raeder quedó impresionado, pero Fuchs tardó en aprobar más pruebas.

Tras el éxito de las pruebas del V-80, Walter se puso en contacto con Karl Dönitz en enero de 1942, quien acogió con entusiasmo la idea y solicitó que estos submarinos se desarrollaran lo más rápido posible. En el verano de 1942 se realizó un pedido inicial de cuatro submarinos de desarrollo Tipo XVIIA.

De estos, el U-792 y el U-793, designados Wa 201, fueron construidos por Blohm und Voss, encargados en octubre de 1943 y alcanzaron 20,25 nudos (37,50 km/h) sumergidos. El otro par de submarinos Tipo XVIIA, U-794 y U-795, designados Wk 202, fueron construidos por Friedrich Krupp Germaniawerft, Kiel, y puestos en servicio en abril de 1944. El U-793 alcanzó una velocidad sumergida de 22 nudos (41 km/h;) en marzo de 1944 con el almirante Dönitz a bordo. En junio de 1944, el U-792 alcanzó los 25 nudos (46 km/h).

Se descubrió que los submarinos Tipo XVIIA eran muy difíciles de manejar a alta velocidad y estaban plagados de numerosos problemas mecánicos, baja eficiencia y el hecho de que se perdía una cantidad significativa de energía debido al aumento de la contrapresión en el escape en profundidad. Además, la relación eslora a manga era demasiado baja, lo que generaba una resistencia al avance innecesariamente alta. El almirante Fuchs argumentó que la introducción de un nuevo tipo de submarino dificultaría los esfuerzos de producción actuales, pero Dönitz defendió el caso y el 4 de enero de 1943, la Kriegsmarine ordenó 24 submarinos Tipo XVII.

La construcción de submarinos operativos Tipo XVII, el Tipo XVIIB, se inició en el astillero Blohm und Voss en Hamburgo. El Tipo XVIIB, a diferencia del XVIIA, tenía una sola turbina. El pedido inicial fue de 12 submarinos, U-1405 a U-1416. Sin embargo, Blohm und Voss ya estaba luchando para hacer frente a los pedidos de los Tipo XXI y la Kriegsmarine redujo el pedido a seis.

Imagen
Submarino U-1406, tipo XVIIB, parcialmente desmantelado poco después del final de la Segunda Guerra Mundial
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_XVII_submarine

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Re: Tipos de submarinos alemanes

Mensaje por Kurt_Steiner » Mar Mar 08, 2022 9:05 pm

Clases proyectadas
Al mismo tiempo, Germaniawerft ordenó doce Tipo XVIIG de diseño ligeramente mejorado, U-1081 a U-1092.

El Tipo XVIIK habría abandonado el sistema Walter, usando en su lugar motores diésel de ciclo cerrado que utilizaban oxígeno puro de los tanques a bordo.

Barcos terminados
Blohm + Voss de Hamburgo completó tres Tipo XVIIB entre 1943 y 1944: U-1405, U-1406 y U-1407. El U-1405 se terminó en diciembre de 1944, el U-1406 en febrero de 1945 y el U-1407 en marzo de ese año.

Otros tres (U-1408 a U-1410) estaban en construcción, pero no estaban acabados al terminar la guerra. Otros seis Tipo XVIIB (U-1411 a U-1416) fueron cancelados durante la guerra a favor del submarino Tipo XXI.

Posguerra

Los tres Tipo XVIIB completados fueron hundidos por sus tripulaciones al final de la Segunda Guerra Mundial, el U-1405 en Flensburg, y el U-1406 y el U-1407 en Cuxhaven, todos en la Zona de Ocupación británica. El U-1406 y el U-1407 fueron hundidos el 7 de mayo de 1945 por el 0berleutnant zur See Gerhard Grumpelt, a pesar de que un oficial superior, el Kapitän zur See Kurt Thoma, lo había prohibido. Grumpelt fue posteriormente condenado a 7 años de prisión por un tribunal militar británico.

En la Conferencia de Potsdam en julio de 1945, el U-1406 se asignó a los EEUU y el U-1407 a Gran Bretaña, y ambos fueron rescatados pronto. El U-1408 y el U-1410 incompletos fueron descubiertos por las fuerzas británicas en el astillero Blohm und Voss en Hamburgo.

La US Navy no reparó ni usó el U-1406 como lo había hecho con los dos submarinos Tipo XXI que recibió. El Astillero Naval de Portsmouth estimó que costaría 1 millón de dólares ponerlo en servicio, pero los planes para hacerlo fueron rechazados debido al peligro de incendio percibido y al alto costo, y se desguazó en Nueva York después del 18 de mayo de 1948.

La Royal Navy reparó el U-1407 y lo volvió a poner en servicio el 25 de septiembre de 1945 como HMS Meteorite. Sirvió como modelo para otros dos submarinos, el HMS Explorer y el HMS Excalibur.

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Re: Tipos de submarinos alemanes

Mensaje por tigre » Dom Mar 27, 2022 1:01 pm

Hola a todos :-D; algo más...................................................

Armamento antiaéreo en los submarinos Tipo VII en la Segunda Guerra Mundial.

Los primeros sumergibles Tipo VII C todavía llevaban la vela de diseño original (Turm 0 o Turmumbau - Originalausführung). A popa tenía una plataforma con un arma antiaérea de 2 cm C30 en un montaje simple........

Imagen
Plataforma con el arma AA a popa de la vela del U-565.................................

Fuentes: http://www.juergenthuro.de/html/geschuetzewkii.html
"UX" Stand im Mittelmeer - Mit einem deutschen U-Boot auf Feindfahrt
http://www.u-historia.com/uhistoria/tec ... atipo7.htm

Saludos. Raúl M 8).
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Re: Tipos de submarinos alemanes

Mensaje por tigre » Dom Jul 10, 2022 5:08 am

Hola a todos :-D; algo más....................

Un sumergible Tipo VII A - U-33.

Imagen
Navegación tranquila y parte de la tripulación disfruta del aire fresco en cubierta; en primer plano el cañón de 88 y más atrás la vela (estructura original) con el numeral en ambas bandas y el águila al frente......

Fuente: http://www.ebay.de/itm/Foto-U-Boot-U33- ... SwiDFYOeQo

Saludos. Raúl M 8).
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Re: Tipos de submarinos alemanes

Mensaje por tigre » Mié Ago 03, 2022 4:00 pm

Hola a todos :-D; algo más........................................................

La U-Bootwaffe en acción.

Imagen
Según la fuente el U-406 (Tipo VII C) en navegación, vista desde proa. Que dispositivo se ve en primer plano (hidrófono rotativo KDB)?............

Fuente: https://www.worthpoint.com/worthopedia/ ... tower-view

Saludos. Raúl M 8).
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Re: Tipos de submarinos alemanes

Mensaje por tigre » Mar Sep 13, 2022 1:11 am

Hola a todos :-D; algo más....................

Sumergibles en la U-Flotille "Saltzwedel".

Imagen
Un sumergible Tipo I A, el U-26 yendo a inmersión (según parece)..............................

Imagen
Dos sumergibles Tipo VII A (ver tubo lanza torpedo externo a popa) amarrados en andana en puerto........

Fuente: https://picclick.de/J135-U-Boot-U-26-ta ... 35098.html
https://picclick.de/J129-U-Boot-U-25-U- ... 28102.html

Saludos. Raúl M 8).
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Re: Tipos de submarinos alemanes

Mensaje por tigre » Mar Dic 20, 2022 12:02 am

Hola a todos :-D; algo más......................

U-Flotille Hundius.

Imagen
La tripulación del U-38 (Tipo IX A) disfrutando del sol en cubierta.................................

Imagen
Práctica con el bote neumático en el U-41 (Tipo IX A)..................................................

Fuentes: https://www.ebay.at/itm/U-BOOT-KRIEG-FO ... 3b2ebce859
https://picclick.de/Foto-Unterseeboot-U ... id=1&pid=1

Saludos. Raúl M 8).

Feliz Navidad - Feliz Natal - Frohe Weihnachten - Joyeux Noël - Merry Christmas - Wesołych Świąt! :sgm120:
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Re: Tipos de submarinos alemanes

Mensaje por tigre » Mar Dic 27, 2022 5:38 pm

Hola a todos :-D; algo más......................................

Tubo lanzatorpedos de popa externo en el sumergible Tipo VII A.

Una particularidad del Tipo VII A era la típica joroba del tubo lanzatorpedos externo, claramente visible a popa sobre la cubierta. Este tubo lanzatorpedos de popa externo solo podía ser recargado nuevamente estando en puerto................

Imagen
Vista del tubo lanzatorpedo externo a popa de un Tipo VII A, en este caso el U-29.................

Fuente: https://uboot-recherche.de/Media/Upload ... /U29_2.pdf

Saludos. Raúl M 8).

Feliz Año Nuevo - Happy New Year - feliz Ano Novo - gluckliches Neues Jahr - Bonne Année - Felice Anno Nuovo - Szczęśliwego nowego roku!! :sgm50:
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